Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 74

Тема: Любовь Небесная и любовь земная

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    252
    Упоминаний
    0 сообщений
    Любовь к Богу и ближнему - главная заповедь в Писании. Это самое главное для человека.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Странник за это полезное сообщение:


  3. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,206
    Упоминаний
    0 сообщений
    Порой я думаю что человек создан, для того чтобы постоянно отходить от Бога, а потом возвращаться и познавать Его милость в прощении грехов. Если бы не Евангелие, можно было бы извратиться полностью. В Евангелие написано что Бог есть любовь и нигде нет такого как Господь есть любовь. Почему Бог, что вкладывается в это слово, почему именно это слово.
    Для себя я сделал вывод есть так называемые две любви одна Божия другая человеческая бесовская. Почему именно в таких вариантах, а по тому что важно от кого исходит. Одна любовь не ищет своего, это Божия любовь, другая это сплошная выгода, любовь к детям своим близким начальнику на роботе и т. п..
    Теперь задается вопрос, названия на греческом или на английском, как решает их множественная разновидность в названиях, если я знаю о какой любви говорю и без знания греческого языка? Тем более создается такой ритуал как евхаристия, при том, что есть четкое постановление, что не возможно распять Господа множество раз в своем сердце, а только один раз?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Порой я думаю что человек создан, для того чтобы постоянно отходить от Бога, а потом возвращаться и познавать Его милость в прощении грехов. Если бы не Евангелие, можно было бы извратиться полностью. В Евангелие написано что Бог есть любовь и нигде нет такого как Господь есть любовь. Почему Бог, что вкладывается в это слово, почему именно это слово.
    Для себя я сделал вывод есть так называемые две любви одна Божия другая человеческая бесовская. Почему именно в таких вариантах, а по тому что важно от кого исходит. Одна любовь не ищет своего, это Божия любовь, другая это сплошная выгода, любовь к детям своим близким начальнику на роботе и т. п..
    Теперь задается вопрос, названия на греческом или на английском, как решает их множественная разновидность в названиях, если я знаю о какой любви говорю и без знания греческого языка? Тем более создается такой ритуал как евхаристия, при том, что есть четкое постановление, что не возможно распять Господа множество раз в своем сердце, а только один раз?
    Господь и Бог - это одно. И если Бог есть любовь, то и Господь есть любовь.
    Истинная любовь одна - Божия. Она нелицеприятна, чиста и жертвенна. По большому счёту: истина, свет, жизнь и любовь - это одно и это Бог (Господь).

    Бесовской любви нет и быть не может. Равно как бесовской истины, света и жизни. Есть извращённое понятие любви, которое диавол насадил в сердцах и умах плотских людей. Это, так называемая, человеческая любовь, которая лицеприятна, эгоистична и похотлива. Вообще, диавол большой любитель глумиться и изгаляться, то есть. извращать и превращать в умах плотских людей всё чистое, истинное и светлое в своё: грязное, лукавое и чёрное. И наоборот. И это хорошо видно, с одной стороны, на примере таких слов как любовь и счастье, а с другой: урод и прелесть

  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Бесовской любви нет и быть не может.
    любая страстная любовь - бесовская

    она сопряжена с самоутверждением эго и, в отличие от агапе, ищет своего

    любовь к миру - пример бесовской любви

    поэтому сказано:

    15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. (1Ин*2:15*)

  6. #5
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    любая страстная любовь - бесовская
    она сопряжена с самоутверждением эго и, в отличие от агапе, ищет своего
    любовь к миру - пример бесовской любви
    поэтому сказано:
    15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. (1Ин*2:15*)
    Поэтому и говорю, что истинная любовь одна - Божья. Что и видно из приведённой вами цитаты из 1Ин.2:15, где как раз и сказано, что любовь к миру и тому, что в мире - это отсутствие любви Отчей. Любовь же Отчая (Божия) - это и есть истинная любовь. То же, что называется любовью к миру и всему, что в нём, не что иное, как похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, то есть, от мира сего, а не от Бога.

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Поэтому и говорю, что истинная любовь одна - Божья. Что и видно из приведённой вами цитаты из 1Ин.2:15, где как раз и сказано, что любовь к миру и тому, что в мире - это отсутствие любви Отчей. Любовь же Отчая (Божия) - это и есть истинная любовь. То же, что называется любовью к миру и всему, что в нём, не что иное, как похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, то есть, от мира сего, а не от Бога.
    Божья любовь - истинная.
    Человеческая любовь - не истинная.

    Но и та, и другая - любовь.

    Вы же, как я понял, возражаете против употребления слова "любовь" в тех случаях, когда речь не идёт о Божественной любви, так?

  8. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Божья любовь - истинная.
    Человеческая любовь - не истинная.
    Но и та, и другая - любовь.
    Вы же, как я понял, возражаете против употребления слова "любовь" в тех случаях, когда речь не идёт о Божественной любви, так?
    Что не истинно, то ложно, а значит и не является тем, чем называется. Но является подделкой, суррогатом и обманкой того, чем называется.

    Поскольку в нашем языке это слово одно, так сказать, на все случаи, то я за то, чтобы в принципиально важном - духовном, всё же разделять и не смешивать это святое слово с его мирским омонимом, звучащим и пишущимся также, но по духу разнящимся, а то и вовсе противоположным. Например, когда похоть мужскую и плотскую люди мира сего называют любовью, говоря о совокупляющихся, что они "занимаются любовью". Что является явным диавольским кощунством и глумлением над этим святым словом, восходящим к Богу (Бог есть любовь). И, говорящие так, не только в себе мешают Бога с диаволом, но и других обольщают. Поэтому меньше греха сказать грубо и матерно, всем известным глаголом, обозначающим это действие, нежели вплетать в диавольскую похоть святое слово любовь (Бога).

  9. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,206
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Господь и Бог - это одно. И если Бог есть любовь, то и Господь есть любовь.
    Олег, давайте взрослеть. Если вы думаете сто я просто так написал что Господь не есть любовь, а вы знающий, меня решили поправить, приведите место в Библии где так написано.

    Истинная любовь одна - Божия.
    Кто с вами спорить что истинная любовь только Божия, вроде так и написал что есть любовь Божия есть человеческая, бесовская.
    Бесовской любви нет и быть не может.
    Нет даже человеческой, которая лицеприятна, эгоистична и похотлива?

    Как вижу с вашего ответа ниже, не только может но и имеет качества.

    Вообще, диавол большой любитель
    Вы как там написали что бесы не могут любить, нет такой бесовской любви. Но от вас узнаю что, диавол тоже любит.
    глумиться и изгаляться, то есть. извращать и превращать в умах плотских людей всё чистое, истинное и светлое в своё: грязное, лукавое и чёрное. И наоборот. И это хорошо видно, с одной стороны, на примере таких слов как любовь и счастье, а с другой: урод и прелесть
    Вы так смотрю даже привели качества этой бесовской любви, я так понимаю видимые качества, про сокрытые вы даже не начинали писать.
    Видите ли дорогой Олег вера в Господа Иисуса Христа это не просто треп на форуме, а еще осознания того что пишешь. Вы же так понимаю осознаете по особенному, то что пишите, простому человеку непонятно, это такому как мне. Как можно сказать что нет той или иной любви, называя ее теми именами которых нет?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  10. #9
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Олег, давайте взрослеть. Если вы думаете сто я просто так написал что Господь не есть любовь, а вы знающий, меня решили поправить, приведите место в Библии где так написано.
    Кто с вами спорить что истинная любовь только Божия, вроде так и написал что есть любовь Божия есть человеческая, бесовская.
    Нет даже человеческой, которая лицеприятна, эгоистична и похотлива?
    Как вижу с вашего ответа ниже, не только может но и имеет качества.
    Вы как там написали что бесы не могут любить, нет такой бесовской любви. Но от вас узнаю что, диавол тоже любит.
    Вы так смотрю даже привели качества этой бесовской любви, я так понимаю видимые качества, про сокрытые вы даже не начинали писать.
    Видите ли дорогой Олег вера в Господа Иисуса Христа это не просто треп на форуме, а еще осознания того что пишешь. Вы же так понимаю осознаете по особенному, то что пишите, простому человеку непонятно, это такому как мне. Как можно сказать что нет той или иной любви, называя ее теми именами которых нет?
    Отсылаю вас к своему ответу air, комментарий #14.
    Таким образом, если у нас нет споров, что истинная любовь одна, и она Божия, то так называемая любовь человеческая, а тем более бесовская, вообще не есть любовь, но похоть, страсть и одержимость, хоть и именуется у нас одним и тем же словом, к сожалению.

    Поэтому выражение "диавол большой любитель" вовсе не означает его причастность к истинной, Божией любви. Но причастность его именно к тому, о чём я и писал далее: "глумиться и изгаляться, то есть. извращать и превращать в умах плотских людей всё чистое, истинное и светлое в своё: грязное, лукавое и чёрное. И наоборот."

  11. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,206
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Отсылаю вас к своему ответу air, комментарий #14.
    Таким образом, если у нас нет споров, что истинная любовь одна, и она Божия, то так называемая любовь человеческая, а тем более бесовская, вообще не есть любовь, но похоть, страсть и одержимость, хоть и именуется у нас одним и тем же словом, к сожалению.

    Поэтому выражение "диавол большой любитель" вовсе не означает его причастность к истинной, Божией любви. Но причастность его именно к тому, о чём я и писал далее: "глумиться и изгаляться, то есть. извращать и превращать в умах плотских людей всё чистое, истинное и светлое в своё: грязное, лукавое и чёрное. И наоборот."
    Олег вы даже не в силах выразить любовь Божию так, что бы не использовать слово любовь с отрицательным эффектом. О чем это говорить, о том что есть любовь Божия и есть любовь бесовская лживая, впрочем как и люди и духи.
    Вы так много знаете о том что Бог есть любовь, может поведаете что означает любовь Божия, что вкладывали Апостолы в это слово говоря о Боге? Много слышу от людей Бог есть любовь, а как к делу, так и не знают Бога, как же тогда о любви судить могут. Так что означает Бог есть любовь? С нетерпением жду объяснения.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #11
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Олег вы даже не в силах выразить любовь Божию так, что бы не использовать слово любовь с отрицательным эффектом. О чем это говорить, о том что есть любовь Божия и есть любовь бесовская лживая, впрочем как и люди и духи.
    Вы так много знаете о том что Бог есть любовь, может поведаете что означает любовь Божия, что вкладывали Апостолы в это слово говоря о Боге? Много слышу от людей Бог есть любовь, а как к делу, так и не знают Бога, как же тогда о любви судить могут. Так что означает Бог есть любовь? С нетерпением жду объяснения.
    Всё, что я пытался тут выразить и донести, так это то, что есть одна истинная любовь - Божия, которая и есть Бог. Остальное всё, что люди называют словом любовь, но что Богом не является, не является и любовью. Вот и всё. А если Бог и есть любовь, то неуместно и даже глумливо применять это святое слово к бесам (бесовская любовь), которые не имеют в себе ни Бога, ни Его любви.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  14. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Теперь задается вопрос, названия на греческом или на английском, как решает их множественная разновидность в названиях, если я знаю о какой любви говорю и без знания греческого языка?
    А разговор о любви не связан с любовью. Опытный теолог и знаток религиозной мысли может много и правильно говорить о любви, но при этом не иметь любви в своём сердце. Совершенная любовь изливается Богом в сердце, а не в мозги. И реализация любви основана именно на сердечном намерении, а не на идеях, которые возникают у человека в голове.

  15. 2 пользователей сказали cпасибо air за это полезное сообщение:


  16. #13
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,206
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    А разговор о любви не связан с любовью. Опытный теолог и знаток религиозной мысли может много и правильно говорить о любви, но при этом не иметь любви в своём сердце. Совершенная любовь изливается Богом в сердце, а не в мозги. И реализация любви основана именно на сердечном намерении, а не на идеях, которые возникают у человека в голове.
    При чем тут, выделенные слова из моего поста.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  17. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    При чем тут, выделенные слова из моего поста.
    При том, что формулируемое Вами условие "если я знаю о какой любви говорю " не реально, т.к. оно косвенным образом предусматривает разговор о любви, которого не существует.

  18. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,206
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    При том, что формулируемое Вами условие "если я знаю о какой любви говорю " не реально, т.к. оно косвенным образом предусматривает разговор о любви, которого не существует.
    Почему не существует? Если я пишу о любви Божией, я так и называю любовь Божия, если же пишу о человеческой, так и пишу, любовь бесовская. В том или ином случае могу объяснить почему так или иначе, называю её. Если в греческом языке названия отличаются по произношению и тем самым обозначают ту или иную любовь, то в нашем случае это возможно только в сравнении с другими качествами. Качества Бога нам известны в как то мере и также качества человека тоже известны. Потому выделения моих слов в предыдущем посте не верны, с точки зрения ваших претензий. Апостолы не могли бы объяснить нам значение любви Божией, если бы не сравнивали с делами Бога.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  19. #16
    Опытный форумчанин Аватар для Шумер
    Регистрация
    22.09.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    189
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Почему не существует? Если я пишу о любви Божией, я так и называю любовь Божия, если же пишу о человеческой, так и пишу, любовь бесовская
    Вряд ли стоит ставить знак равенства между словами "человек" и "бес".
    А любовь, как известно, имеет три основные ступени.

    Первая ступень - это природная любовь, направленная на продолжение рода.

    Вторая ступень – это любовь к близкому человеку, которая вырастает естественным путём из природной любви и проявляется ярчайшим образом при появлении в семье детей.

    Ну, а далее, по мере движения по пути любви перед человеком открываются неограниченные дали на третьей, самой высокой, духовной ступени любви, суть которой заключается в любви ко всему живому во вселенной.

  20. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Почему не существует? Если я пишу о любви Божией, я так и называю любовь Божия, если же пишу о человеческой, так и пишу, любовь бесовская. В том или ином случае могу объяснить почему так или иначе, называю её. Если в греческом языке названия отличаются по произношению и тем самым обозначают ту или иную любовь, то в нашем случае это возможно только в сравнении с другими качествами. Качества Бога нам известны в как то мере и также качества человека тоже известны. Потому выделения моих слов в предыдущем посте не верны, с точки зрения ваших претензий. Апостолы не могли бы объяснить нам значение любви Божией, если бы не сравнивали с делами Бога.
    Любовь Бога не объясняется ни апостолами, ни Христом, ни кем либо ещё в Библии. Любовь выражается в делах, а не в словах. Любой тезис о любви - это не любовь.

  21. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Любовь к Богу и ближнему - главная заповедь в Писании. Это самое главное для человека.
    В Писании главное - это Христос.

    39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
    40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
    (Ин 5:39-40*)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®