Нет.Сообщение от captain
Это 1-ое послание к Тимофею ап. Павла, Глава 2, стих 15
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Нет.
Это 1-ое послание к Тимофею ап. Павла, Глава 2, стих 15
Там есть прямое условие. Спасется ЕСЛИ... Одного чадородия мало.
Но она будет спасена чрез деторождение, если они пребудут в вере и любви и освящении с целомудрием
1-е послание Тимофею 2:15 — 1Тим 2:15: https://bible.by/verse/61/2/15/
Тут деталь: Спасена - Она (ед. ч.), а условие - пребывание - мн. ч. "пребудут". Т.е. условием спасения через чадородие - пребывание чад в вере и любви и освящении с целомудрием.
Все условия перечисленные после ЕСЛИ (пребывание чад в вере и любви и освящении с целомудрием) размыты, не конкретны и применимы в равной мере как к женщинам, так и к мужчинам.
Но спасение через чадородие обещано только женщинам.
Дорогая моя! Чадородие не лично каждой женщины имеется в виду, иначе все неспособные родить, не имели бы возможности спастись! Чадородие уже было и это - Христос! Через рождение Христа и спасаемся не только женщины, а все люди.
Иак 2:23
И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим».
Рим 4:3
Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность».
Рим 4:5
А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
Рим 4:6
Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
Рим 4:11
И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
Рим 9:30
Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
Рим 10:3
Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
Рим 10:6
А праведность от веры так говорит: «не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо?», то есть Христа свести.
4 Верою Авель принёс Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит ещё.
5 Верою Енох переселён был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздаёт.
7 Верою Ной, получив откровение о том, что ещё не было видимо, благоговея, приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он весь мир, и сделался наследником праведности по вере.
Вера твоя спасла тебя. Христос.
Откуда такая уверенность? Разве вы знаете всех людей в мире сем, как они живут? Конечно же есть в нём спасающиеся во Христе, которые рождаются свыше и обретают безгрешность (праведность). И хоть не много их, по сравнению с большинством, идущим широким путём, но не зря Господь приходил и не напрасна жертва Его.
Раз вы сузили до тех, кто вступил в брак, то и у них возможна праведность. А цель у верных Христу одна - избавление от власти греха, которое как раз и препятствует вхождению в жизнь вечную.Праведность жены для мужа - это одно, а праведность мужа для жены - это другое. Мужчина и женщина это не одно и то же. Они вступают в брак с разными целями (хотя, некоторые цели могут совпадать) и по разному видят предназначение друг друга в браке.
Мне не нужно ничего никому обосновывать или доказывать примерами, потому что это следствие веры во Христа и в Благую Весть Его. Кто искренне верит во Христа, тот становится на узкий и крестный путь рождения свыше, на котором единственно и возможна праведность. А кто не верит, тому и Сам Бог, явленный во плоти Сына Своего Иисуса Христа, не пример. Достаточно вспомнить Иудеев - ненавистников и распинателей Христовых, с их "праведностью" человеческой.У Вас есть прекрасная возможность обосновать этот ваш тезис: Расскажите, пожалуйста, о праведнице, которую Вы лично встречали в своей жизни.
Женщины спасаются чадородием.
Что же касается чадородия женщин, то само по себе, вне Христа, оно не является спасением. Спасение лишь во Христе; а в чадородии - достойное исполнение предназначения тех женщин, которые вступают в брак.
Когда я был на одном еврейском сайте, у них там было одно хорошее правило: Каждая цитата из Библии, Талмуда или Корана должна была сопровождаться собственным коментарием автора равным по объёму цитате. Например, если цитата из Библии занимала одну строчку, то и комментарий автора должен быть минимум в одну строчку, а если цитата была на пол страницы, то и комментарий автора должен быть в пол страницы.
Мне не нужно знать всех людей, мне достаточно знать вот это:
Послание к Римлянам 3:23 СИНОД
потому что все согрешили и лишены славы Божией
Ну, не нужно, значит - не нужно.Мне не нужно ничего никому обосновывать или доказывать примерами,
Будем считать этот Ваш тезис бездоказательным.
...
Звучит логично.Что же касается чадородия женщин, то само по себе, вне Христа, оно не является спасением. Спасение лишь во Христе; а в чадородии - достойное исполнение предназначения тех женщин, которые вступают в брак.
Тут же нет такого правила, верно?
А что Вам не понятно?
Бог дал нам праведность, принимаем верою эту праведность, которая по воле Его и поступаем согласно этой вере. И это замечательно, что праведность наша не зависит от дел, она от Бога, совершенная, стопроцентная, спасительная. Если бы праведность зависила от наших дел, хана бы нам всем, а так от веры. Слава Ему! Он в совершенстве устроил наше спасение.
Нет это сильнодальный перевод. Вы сами попробуйте объяснить, как рождение детей может спасти? Христос умер лишь ради спасения мужчин?
Нет. А жаль.
Мне непонятно, зачем постить целые простыни копипаста из Библии?А что Вам не понятно?
В конце концов, здесь не дети. Здесь у каждого форумчанина есть Библия на столе или в компе.
Бог значит виноват, не ту праведность нам выдал?Бог дал нам праведность, принимаем верою эту праведность, которая по воле Его и поступаем согласно этой вере. И это замечательно, что праведность наша не зависит от дел, она от Бога, совершенная, стопроцентная, спасительная.
Так уж и всем? Вы очень плохого мнения о Человеке и челловечестве.Если бы праведность зависила от наших дел, хана бы нам всем,
Да, спасение устроил. Но надо ещё спастись.Он в совершенстве устроил наше спасение.
Для меня этот перевод самый близкий.Христос умер для спасения Человека (как явления) выраженного через личность.Вы сами попробуйте объяснить, как рождение детей может спасти? Христос умер лишь ради спасения мужчин?
Рождение детей (людская множественность) - это способ существования Человека в материальном мире.
Если бы не дети, то наше существование прекратилось бы вместе с Адамом и Евой, и спасение было бы невозможно.
Изначально да, по нашей падшей природе, унаследованной после грехопадения Адама. Но рождающиеся свыше вновь приобщаются во Христе к славе Божией, и уже не грешат, но становятся чадами Божиими, не от мира сего. Сказано ведь Ангелом Иосифу об Иисусе: "ибо Он спасёт людей Своих от грехов их." (Мф.1:21)
Сам Господь неоднократно говорил, что Он пришёл спасать людей (т.е. мужчин и женщин) из рабства греха, а значит и приводить их к праведности. Верующему в слово Христово, которое есть истина, не нужно доказательств. В видимых доказательствах нуждаются маловеры, которым недостаточно слова, но надо ещё увидеть, а то и осязать. Достаточно вспомнить пример Фомы. Почему Господь и сказал ему: "ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин.20:29)Ну, не нужно, значит - не нужно.
Будем считать этот Ваш тезис бездоказательным.
...
Женщины от создания всегда были пособницами Бога, ведь Адам был создан из земли, а вот Ева только от части от человека, а другую часть конечно же от Бога, чтобы она могла родить человеков. Для меня две женщины бывшие рядом с Иешуа Мария Магдалина равноапостольная и сестра Лазаря Мария праведницы большие остальных по словам самого Господа. Причём если Мария равноапостольная то почему не апостол? Сексизм?Мария Магдалина для меня автор Евангелия от Иоанна и посланий Иоанна написанные её Иоановым обществом.Жанна дэ Арк признана святой спустя 500 лет я полагаю, а с чего Мария только равноапостольная?Ведь она первая встретила воскресшего Господа!
Последний раз редактировалось Батёк; 16.02.2024 в 00:31.
так ведь и праведники не на каждом шагу.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
И всё-таки ...так ведь и праведники не на каждом шагу.
Праведников в супружеских отношениях, наверное, каждый из нас встречал, хотя бы раз в жизни.
А вот праведных женщин не встречал никто и никогда.
Даже почтенные матроны на закате жизни признаются в "маленьких" с их точки зрения, грешках и "ничего не значащих интрижках" опять же, с их точки зрения.
Ни одна из женщин в конце жизни не может сказать "Я всегда была чиста пере Богом, мужем, и людьми".
У нас эллинское представление о праведниках как о богине весталки семейного очага или о кастратном жреце.Праведник это тот кто живёт в симбиозе с природой, а не тот кто сдувает с себя пылинки боясь согрешить. Ведь написано что праведник семь раз упадёт и семь раз поднимется, он поднимается именно потому-что слышит голос природы и Бога. Именно возврат к природе даёт понимание как надо на самом деле жить с Богом.Сегодня юношу отправляют в армию чтобы закалить его к взрослой жизни, а раньше староверы отправляли своих юношей к праведнику как правило живущему обособленно как леший. Юноша приходил и подряжался к нему на работу для познания того что ведал праведник. Именно знания отличали старца интуицией и он говорил что надо делать а что нет.Заключительное обучение подвергалось испытанию и юноше завязывали глаза сыграть в игру "Анюта я тута" цель которой было отыскать свою суженную в лесу. Т.е. именно праведник готовил юношу к видению не глазами и слышанию не ушами.Сама природа давали своё благословение на свадьбу если юноша становился ведующим, а если нет учился слышать дальше.
Последний раз редактировалось Батёк; 16.02.2024 в 10:29.
Т.е. вы считаете, что Павел сообщает женщинам о том, что им нужно продолжать род иначе человечество исчезнет? А почему именно Павел такое говорит? Как это связано именно с Новым Заветом?
вообще-то обвинение целого вида хомо сапиенса из-за того,что вам кто-то изменил,попахивает фашизмом.
То есть вы обвиняете весь женский род из-за какой-то изменницы......
У каждой измены есть имя и фамилия.
ПС
НИКТО среди людей не может сказать что чист перед Богом и людьми.
Потому что "нет праведного ни одного".
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием