Об экуменизме

[Денис Васильевич]

А еще хочу затронуть вот какую тему. Соборы Вселенскими ратифицировали римские папы, поэтому у католиков Соборы продолжаются быть Вселенскими. К тому-же, католики состоят не только из христиан латинского (западного) обряда, но и восточного (греческого и древне-восточного). Есть греко-католики, армяно-католики, копты-католики, сирийские католики (бывшие яковиты), халдеи (бывшие несториане), мелькиты и марониты, и прочие, прочие, являющие кафоличность Католической Церкви. Но не об этом я хотел написать. А вот о чем, в начале, я написал, что римские папы ратифицировали Соборы и от этого они имели статус Вселенского, почему у католиков Соборы и дальше имеют статус Вселенских. Никакой император не имеет право ратифицировать Собор как Вселенский, иначе нам придется признать иконоборческие соборы, да и арианские тоже. Но это не взгляд сегодняшнего католика, а это историческое свидетельство, когда Рим не признавал ни иконоборческие соборы, ни монофелитский, ни арианский. То есть, уже в те времена, Рим не признавал ратификацию соборов императорами, только признавал свою ратификацию. И я не думаю, что императоры ратифицировали эти соборы, скорее всего они заставляли иерархов ратифицировать, это называется цезарепапизмом, когда светская власть давит на церковную. Так-же, ошибочно думать, что последующий Вселенский Собор рецепиирует предыдущий, потому что никакого не было Вселенского Собора после Седьмого, который бы рецепиировал Седьмой. Все эти доводы очень хорошо преподносит католик Владислав Ковынев, в своей видеозаписи "Почему я не православный".

- - - - - Добавлено - - - - -

да это ваш выбор.
Живите по указке и по бумажке.....нам то это зачем?
Лично я хожу в Церковь молиться и на Евхаристию, а не бумажки читать....указы-приказы на доске приказов....
Впрочем Ватикан всегда стремился к светской власти.

Вот очень, очень советую послушать внимательно:

https://youtu.be/oa4eluuWr6I

Кстати, у меня почему то не выходит сделать, чтобы в сообщении было видно видео, хотя помещаю ссылку в иконку "вставить видео".

[Miriam]

Кстати, у меня почему то не выходит сделать, чтобы в сообщении было видно видео, хотя помещаю ссылку в иконку "вставить видео".

ой, вы лучше своими словами расскажите,а то вместо диалогов какой-то кинотеатр получается или читальный зал.
А форум это место для диалогов.

ПС
Или вы просто занимаете место, а сами не имеете убеждений?

[Денис Васильевич]

ой, вы лучше своими словами расскажите,а то вместо диалогов какой-то кинотеатр получается или читальный зал.
А форум это место для диалогов.

ПС
Или вы просто занимаете место, а сами не имеете убеждений?

На видео есть очень важные темы, которые Владислав затрагивает:

03:47 Коррупция и общинность в православной церкви

• Автор критикует коррупцию в православной церкви, где за деньги можно совершить любые таинства.
• Он также отмечает, что православная церковь не делает акцент на общинной жизни, что также является для него отталкивающим фактором.

07:36 Независимость католической церкви от государства

• Автор подчеркивает, что католическая церковь имеет свое государство Ватикан, что делает ее независимой от государственной власти.
• Это, по его мнению, позволяет церкви проповедовать Евангелие без страха перед манипуляциями со стороны государства.

08:33 Древность католической церкви

• Автор отмечает, что Римская кафедра существует уже 2000 лет, в то время как многие православные патриархаты были созданы искусственно или являются поздними.
• Он подчеркивает, что это создает проблему единства в православной церкви.

10:28 Отсутствие единства в православии

• Православные церкви не имеют единого канонического права, что приводит к разобщенности и отсутствию единства.
• Православные богословы и церкви не признают друг друга, что создает проблемы в общении и понимании вероучения.

13:18 Отсутствие единого вероучения

• Православные церкви не имеют единого вероучения, что приводит к разногласиям и спорам о границах церкви, каноне священного писания, папстве и других вопросах.
• Некоторые православные церкви отвергают некоторые части древнего вероучения, что также создает проблемы.

16:07 Проблема папства

• Многие православные церкви обвиняют папство в ереси, хотя на самом деле это обвинение появилось лишь в 12 веке.
• Православные иерархии закрывали глаза на очевидные ереси, подчиняясь папе, что является анахронизмом.

18:56 Формула Гормизда

• Формула Гормизда, подписанная восточными патриархами, подтверждает примат папы и признание апостольского престола хранителем неповрежденной христианской веры.
• Современные православные иерархии пытаются избежать очевидного значения этой формулы, что является лицемерием.

21:44 Проблемы с православным богословием

• Видео обсуждает проблемы с православным богословием, включая отсутствие объективных исторических данных и манипуляцию историческими фактами.
• Автор отмечает, что в первом тысячелетии Римские епископы действовали как главы вселенской церкви.

30:15 Каноническое право и грех

• В православии нет единого канонического права, что приводит к разным взглядам на грех и нравственность.
• Разные православные юрисдикции могут по-разному относиться к таким вопросам, как контрацепция, эвтаназия и повторное венчание.
• Отсутствие единого учения и центра православного приводит к релятивизму и разделению между разными церквами.

33:03 Отсутствие единства в православии

• Православная церковь не имеет единого вероучения, учительства, канонического права, катехизиса и отношения к греху.
• Православные богословы часто оправдывают отсутствие единства, ссылаясь на отсутствие вселенских соборов.

35:55 Проблемы с определением вселенского собора

• В православии нет единого критерия для определения вселенского собора, что приводит к путанице и разногласиям.
• Различные теории, такие как признание соборов императором, большинством епископов, пентархией и рецепцией, не работают и не имеют исторических оснований.

40:35 Критика теории рецепции

• Теория рецепции, согласно которой собор становится вселенским после ратификации всеми поместными церквами, является анахронизмом и не имеет исторических оснований.
• Первый вселенский собор получил окончательную рецепцию только в шестом веке.

43:26 Отсутствие единства в православии

• Православная церковь не имеет юрисдикционного, сакраментального, канонического и вероучительного единства, что делает ее нежизнеспособной.
• Православная церковь консервативна и эксклюзивна, не принимает другие учения и не умеет объединять народы.

46:14 Католическая церковь и ее отличия от православия

• Католическая церковь имеет единство в вере, единство в отношении к истории, единство в отношении к греху и единство в отношении к монашеству.
• Католическая церковь инклюзивна и имеет четкие ответы на вопросы веры, в то время как православие не может дать объективный ответ на многие вопросы современности.

50:01 Причины, по которым автор не стал православным

• Отсутствие единства, вероучительного единства, канонического единства и другие факторы не позволяют автору стать православным.
• Автор призывает к уважению и пониманию других взглядов, а также к корректному изложению информации о католическом учении.

[Miriam]

На видео есть очень важные темы, которые Владислав затрагивает:

должна вам сказать,что количеством агитации вряд ли возможно кого-то привести в костел.
Не стоит искать комариков в чужом глазу,обратитесь на свою церковь и боритесь со своими бревнами.....тьфу. недостатками.
А вот когда станете идеальными, все к вам повалят.

Автор призывает к уважению и пониманию других взглядов, а также к корректному изложению информации о католическом учении.

я тоже призываю к этому и прошу поменьше судить других.

Лучше расскажите про наместника Бога у вас....
Давно прошу....

[Денис Васильевич]

Лучше расскажите про наместника Бога у вас....
Давно прошу....

А я вот совсем недавно открывал же две темы, про примат и вероучительную непогрешимость. В одной, я поместил фрагменты из книг Задворного и Фортексью. А в другой теме, поместил древние свидетельства о Ex cathedra.

И я ведь вам раньше уже писал в других темах, просто вы проигнорировали. Я же не буду по сто раз повторяться.

У Ковынева есть видео посвященное папству, неопровержимые аргументы в пользу папства - https://youtu.be/gSjnfZpIreA

[Денис Васильевич]

ой, вы лучше своими словами расскажите,а то вместо диалогов какой-то кинотеатр получается или читальный зал.
А форум это место для диалогов.

ПС
Или вы просто занимаете место, а сами не имеете убеждений?

Вот кстати на счет Вселенских Соборов, католик Владислав на видео поднимает такие проблемы в православии:

35:55 Проблемы с определением вселенского собора

• В православии нет единого критерия для определения вселенского собора, что приводит к путанице и разногласиям.
• Различные теории, такие как признание соборов императором, большинством епископов, пентархией и рецепцией, не работают и не имеют исторических оснований.

40:35 Критика теории рецепции

• Теория рецепции, согласно которой собор становится вселенским после ратификации всеми поместными церквами, является анахронизмом и не имеет исторических оснований.
• Первый вселенский собор получил окончательную рецепцию только в шестом веке.

[Miriam]

Вот кстати на счет Вселенских Соборов, католик Владислав на видео поднимает такие проблемы в православии

вот кстати нет ни слова про душу.....одни рецепции.....
И это с утра....да вы чайку попейте и почитайте вашего наместника Бога, а мы уже как-нибудь сами разберемся с рецепциями.....

ПС
Хотите агитировать за католицизм,агитирйте,но почему через поругание других религий?
Это не метод для христианина.

[Денис Васильевич]

ПС
Хотите агитировать за католицизм,агитирйте,но почему через поругание других религий?
Это не метод для христианина.

Это не поругание, а факт. У православных нет канонического порядка, например, одни примут католика в свою церковь через крещение, другие через миропомазание, третьи через покаяние. Кроме того, это большой грех - дублировать таинство, если перекрещивать уже крещенного, это разрыв с древнейшей традицией папы Стефана, который в этом сам следовал предшествующей традиции. Разное отношение к контрацепции, даже на уровне частного общения со священником. У православных нет знаний морального богословия, дозволяется контрацепция, дозволяются разводы и повторные браки. Полный канонический хаос.

[Денис Васильевич]

вот кстати нет ни слова про душу.....одни рецепции.....
И это с утра....да вы чайку попейте и почитайте вашего наместника Бога, а мы уже как-нибудь сами разберемся с рецепциями.....

ПС
Хотите агитировать за католицизм,агитирйте,но почему через поругание других религий?
Это не метод для христианина.

Вот смотрите, православный христианин, выпускник Санкт-Петербургской Православной Духовной Академии, магистр богословия, клирик Сергей Фёдоров, в своих статьях показал как раз правоту католиков о нерасторжимости брачных уз под любым предлогом - https://teolog.club/showthread.php?2...D0%B0%D0%BC%21

Получается, что РПЦ творит беззаконие, когда дозволяет разводы и повторные браки.