предложение покаяться тем, кто занимается предпринимательством

[air]

Революции делают Шариковы - всё отнять и поделить. Они ведь и умеют только делить, а приумножать нет. И завидуют тем кто умеет. Мой прадед до революции был краснодеревщиком. Делал красивую и дорогую мебель. Но, к сожалению, в семье рождались только девочки и ему пришлось брать подмастерьев себе. Из за этого в революцию его сочли кулаком и раскулачили. А он всего лишь был хорошим мастером. И бабушка рассказывала, что пришли городские и выбрали самых бедных, а это на селе обычно пьяницы и бездельники и поставили их во главе колхозов. И по ее мнению именно это и послужило голоду 30-х годов. Работящих раскулачили, кого убили, кого выслали, кто затаился. А дураков, не разбирающихся поставили во власть. А дурака заставь Богу молиться он и лоб расшибет. Только в данном случае не себе расшибали, а другим, когда выметали все зерно подчистую, в том числе и семенное.

в теме не о революции, а о предпринимателях говорится

им предлагается покаяться и вместо того, чтобы заниматься предпринимательством, вести тихий образ жизни, работая своими руками, иметь пропитание и одежду - и быть этим довольными, а не гнаться за постоянным удовлетворением их постоянно растущих потребностей

Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. (1Ti*6:8*RST)

Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками.
(1Co*4:11-12*RST)

жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками (1Th*4:11*RSO)

а предприниматели чужими руками хотят жар загребать

[air]

Мой прадед до революции был краснодеревщиком. Делал красивую и дорогую мебель.

это совершенно не нужно тем людям, которые стремятся к спасению души

красота - не снаружи, а внутри

а краснодеревщики хотят заработать побольше денег и поэтому берут за свою мебель дорого

а зачем Христу дорогая мебель? краснодеревщики думают и суетятся о многом, но единое на потребу - доля, которую избрала сестра Марфы - Мария

[Miriam]

в теме не о революции, а о предпринимателях говорится

но предприниматели именно при капитализме расцветают.
Хотя предприниматели существовали и при социализме.
Например в 1922 году частными были 31,7% промышленных предприятий. В торговле частники занимали 25% оптовой торговли, 50% оптово-розничной и 83,4% розничной торговли. На селе частными были практически все хозяйства.

им предлагается покаяться и вместо того, чтобы заниматься предпринимательством, вести тихий образ жизни, работая своими руками, иметь пропитание и одежду - и быть этим довольными, а не гнаться за постоянным удовлетворением их постоянно растущих потребностей

Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. (1Ti*6:8*RST)

Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками.
(1Co*4:11-12*RST)

жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками (1Th*4:11*RSO)

а предприниматели чужими руками хотят жар загребать

и опять согласна с вами.
Людям планеты надо учиться жить скромнее,потому что уже сама планета не выдерживает такого безудержного потребительства.

[air]

согласна,капитализм это легальное и законное поклонение маммоне.
А служить двум господам не получается.....вот теперь капитализм разваливается и все в шоке,начали войны за передел рынков и за захват ресурсов.

а капитализм, в свою очередь, имеет основание в протестантизме

Снимок16.jpg


Снимок17.jpg
В книге «Протестантская этика и дух капитализма» (1905 г.) Вебер проанализировал протестантизм как «духовного основателя» капитализма. По Веберу, именно раскол христианской церкви, породивший протестантизм, послужил трамплином для столь быстрого развития капиталистических идей, получивших в протестантизме моральные и религиозные основы своего существования. Согласно Веберу, в основе «духа капитализма» лежит протестантская концепция спасения.

подробнее здесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Протес...ух_капитализма


поэтому все протестанты в этой теме так и завыли, когда речь пошла о покаянии предпринимателей - ведь все они тоже в некотором роде предприниматели, когда начинают от своего ветра в голове толковать Библию

[Miriam]

а капитализм, в свою очередь, имеет основание в протестантизме

вероятно это так и есть.

Именно Кальвин впервые занял по отношению к ссудному проценту более благожелательную позицию.
Ну а потом все начало меняться на глазах.
И вот,мы живем в период кредитного капитализма и все банки живут ростовщичеством.

[Григорий Р]

и опять согласна с вами.
Людям планеты надо учиться жить скромнее,потому что уже сама планета не выдерживает такого безудержного потребительства.

Как можно заставить народ добровольно стоять в километровой очереди за молоком?
Ведь так было, когда предпримчивым хозяствам били по рукам.
Такой народ просто сметёт такую власть и поставит туда западную куклу.

Вот и всё.
Все революции это не про высокое, это про жратву.

[Miriam]

Как можно заставить народ добровольно стоять в километровой очереди за молоком?

то есть вы предпролагаете,что некоторые чубаисы стали олигархами потому что не хотели стоять в очереди за молоком?

Не забывайте пожалуйста.что на референдуме 91-го года народ решительно выступил за сохранение СССР с проведением определенных реформ.

Все революции это не про высокое, это про жратву.

ПОВТОР:
Революция которая свергла царя называется БУРЖУАЗНО - ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ,.....это буржуинам что ли жрать было нечего?
Князья-графья с голоду что-ли умирали?

Вы историю вспомните или почитайте......

[Гостья]

Думаю,что СЫТНЕЕ жилось при СССР,когда колбаса стоила копейки и копейки платили за квартиры.
Когда было всё бесплатно: ясли,дет.сады,школы,ВУЗы,квартиры.......

А вы сытость определяете по марке машины или как?

Вот только этой колбасы за копейки, в магазине не было. То мясо, которое тогда продавали в магазинах, Вы бы сейчас своей собаке не купили бы. Синие куры, которых надо было еще ощипать и опалить. Гречку надо было перебрать и ее тоже не было в магазинах. Макароны которые разваливались, стоило их передержать минуту. Про одежду и обувь вообще молчу. И, кстати, о машинах, их не купить было даже с деньгами. Очереди... очереди за всем... за колбасой, за коврами, за машинами и на квартиры, кстати. Особенно для ИТР. Только тем кто у станка светили квартиры лет через 5. Мы вот с мужем в своих НИИ так и не дождались. И если сытость определять по тому что в холодильнике и как оно досталось, то сейчас реально сытнее. А тогда - дефицит на дефиците.

- - - - - Добавлено - - - - -

то есть Апостолы и первые Христиане были шариковы?

44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

Деяния апостолов 2 глава

Ни Христос, ни Апостолы революции не делали. Они не отнимали ничего и не делили. Первые христиане отдавали свое в общее пользование, а революционеры отнимали чужое, что бы сделать своим. Почувствуйте разницу.

[air]

5. Я есмь лоза, а вы — ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Свт. Евангелие от Иоанна 15:5)
В этих словах Христос выразил суть Истины, Себя постановляя перед ними как Истину (живую, вечную). Христос на страницах Писания суть символ истины живой, так же? Это не значит, что Сам включится с Вами во взаимодействие, будет с Вами дела ваши духовные вершить, может еще и каяться вместе с Вами?..

Как интересно мыслите. Христос — маяк. Какое у путника взаимодействие с маяком? От себя самого у путника есть "взаимодействие", но со стороны маяка — как? Он просто есть, и светит. Так идите. Не ошибитесь с дорогой.

предприниматели не во Христе пребывают, а в своих мечтах о преумножении богатства и реализации бизнес-проектов

[air]

У Вас нет денег церковь построить. Завидно стало? А то вдруг Бог рассудит по другому, не так как Вы себя "спасаете" тут... Вот возьмет и решит, что тот "тщеславный", как выразились, Ему ближе. Все-таки реально сделал для Божия Промысла. А Вы только хмычите тут, мол, "недостойный он, по-любому". Подумаешь, только здание построил... кхе! Да, он мог купить себе яхту на эти деньги. Но решил, что потратится на церковь. "Но это только здание" — блажите Вы. Да, но в это здание придет ребенок в той местности, и приобщится к церкви, к вере. А Вы сейчас в этой теме заняты только тем, что пытаетесь убедить себя что спасены. Обливая грязью совсем незнакомого Вам человека. Вот сидите за компом (или что у Вас там) и в упор в экран согрешаете в мыслях своих. Самолюбованием заняты.

Богу церкви из камней не нужны.

5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:
6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.
(Лк 21:5-6*)

Ваши предприниматели строят то, что не устоит.

- - - - - Добавлено - - - - -

Значит, это был выгодный бизнес проект. Так? В любом случае судить о том, кто ближе к Богу, Вы или он, никто ж не возьмется... Вы ближе у себя в голове, в фантазиях, он дело для Бога сделал, люди в церковь пойдут, приобщатся к вере в той местности. Он приблизился реально. Вы в голове. Кто тут правее?

выгодный бизнес-проект - это вражда против Бога

[air]

А раб тогда кто по-вашему?
Звание или образ жизни?
Если звание, тогда почему Апостол Павел советует оставаться в этом положении?
А господин барин это кто?
Образ жизни?
Вы меня запутали, Серёжа.

следует различать образ жизни и социальный статус

предприниматель - это тот, кто не довольствуется тем, что имеет и ему неймётся что-то изменить в этом мире

это явный признак того, что его бесы крутят

у блаженных не так

6 Великое приобретение— быть благочестивым и довольным.
7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести из него.
8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
(1Тим*6:6-8*)

- - - - - Добавлено - - - - -

Вам хорошо, у вас пенсия.
В Ветхом Завете все были предпринимателями.
От страха.
ПФ не существовало.

немощных родителей дети кормили

это и в заповеди было прописано

[Miriam]

Очереди... очереди за всем... за колбасой, за коврами, за машинами и на квартиры, кстати.

выбросьте сейчас в продажу колбасу по ценам в ссср и посмотрите как разнесут магазин.

И если сытость определять по тому что в холодильнике и как оно досталось, то сейчас реально сытнее. А тогда - дефицит на дефиците.

не знаю как кому что досталось,но столы у всех ломились.
Это в 90-хх от голода помирали,но при СССР никто не голодал.
А много ли нам надо?
100 сортов химической колбасы или несколько из натурального мяса.....как-то так.
-

Ни Христос, ни Апостолы революции не делали. Они не отнимали ничего и не делили. Первые христиане отдавали свое в общее пользование, а революционеры отнимали чужое, что бы сделать своим. Почувствуйте разницу.

по-моему мы уже с вами говорили на эту тему и вы всё забыли......

ПОВТОР:

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принёс и положил к ногам Апостолов.
3 Но Пётр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твоё мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твоё ли было, и приобретённое продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоём? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.

ПС
Кстати не очень понимаю, вы О КАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ всё пишите и пишите?
Напомню,что в России в 17-м году было 2 революции.........
Первая снесла царя и начала развал страны...
А вторая снесла Временное правительство и почти собрала империю.

Определитесь пжст какую революцию вы имеете в виду и почему.

[Григорий Р]

предприниматель - это тот, кто не довольствуется тем, что имеет и ему неймётся что-то изменить в этом мире

Вот как?
Тогда человек, который не захотел спать под открытым небом это первый предприниматель.
Апостол Павел производил палатки в промышленных масштабах того времени. Возможно даже военные палатки для римской армии.
Надеюсь у Вас нет крыши над головой и Вы не изменили этот мир, а довольствуетесь кроной дерева.
А если у Вас есть дом, то вряд ли Вы построили его своими руками из глины, а участвовали в череде предпринимательских финансовых махинаций, скупая шифер у предпринимателей.
И еще, господин философ, можно узнать как Вы выращиваете хлеб и сколько у вас свиней, бо я слышал, что Вы любитель шашлычка на природе.
Или спонсируете продовольственных предпринимателей, умножая грех?

[Ибрагим Аббас]

Богу церкви из камней не нужны.

5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:
6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.
(Лк 21:5-6*)

Ваши предприниматели строят то, что не устоит.

- - - - - Добавлено - - - - -



выгодный бизнес-проект - это вражда против Бога

А еще Вы тут с компьютера пишите благодаря предпринимателям. Выбросьте комп, не лукавьте!
(Полный абзац)...........................

[Григорий Р]

А еще Вы тут с компьютера пишите благодаря предпринимателям. Выбросьте комп, не лукавьте!
(Полный абзац)...........................

Ещё спросите у уважаемого Сергея, а не украл ли он систему Виндовс у предпринимателя Била?
Заплатил ли за лицензию.
Даже не знаю, что лучше.
Обокрасть предпринимателя или поощрять деньгами его грех предпринимательства.
Хотя что тут гадать, если девиз любой революции - отобрать, разделить и пропить.

[Dakot]

те, кто хочет заниматься бизнесом, должны отказаться от Бога, а те бизнесмены, которые хотят быть с Богом, должны покаяться и отказаться от бизнеса

об этом - в лекции профессора Осипова

Профессор Осипов ошибся.
Никто не должен отказываться от Бога, ни бизнесмены, ни богословы.

[air]

Профессор Осипов ошибся.
Никто не должен отказываться от Бога, ни бизнесмены, ни богословы.

если бизнесмен не откажется от бизнеса, то он откажется от Бога

& vice versa

- - - - - Добавлено - - - - -

А еще Вы тут с компьютера пишите благодаря предпринимателям. Выбросьте комп, не лукавьте!
(Полный абзац)...........................

а для спасения не важно: есть ли комп или нет

то, что создано в результате предпринимательства, не спасает

а кто рассчитывает на это, тот не на Бога полагается, а на людей

[air]

Вот как?
Тогда человек, который не захотел спать под открытым небом это первый предприниматель.
Апостол Павел производил палатки в промышленных масштабах того времени. Возможно даже военные палатки для римской армии.
Надеюсь у Вас нет крыши над головой и Вы не изменили этот мир, а довольствуетесь кроной дерева.
А если у Вас есть дом, то вряд ли Вы построили его своими руками из глины, а участвовали в череде предпринимательских финансовых махинаций, скупая шифер у предпринимателей.
И еще, господин философ, можно узнать как Вы выращиваете хлеб и сколько у вас свиней, бо я слышал, что Вы любитель шашлычка на природе.
Или спонсируете продовольственных предпринимателей, умножая грех?

опыт отдельно взятой личности не рассматривается в теме, как эталон истины

Вы любитель шашлычка на природе

я сам не делаю, но когда угощают - не отказываюсь, чтобы не обидеть ближнего и не выйти из состояния любви

Тогда человек, который не захотел спать под открытым небом это первый предприниматель.

первый предприниматель - это Ева, которая не захотела довольствоваться тем, что ей даёт Бог, но самовольно обольстилась похотью мира

обольщение похотью мира - это типичная черта предпринимателя

каждый из них повторяет первородный грех прародителей

все они хотят послаще есть и помягче спать

А если у Вас есть дом, то вряд ли Вы построили его своими руками из глины, а участвовали в череде предпринимательских финансовых махинаций, скупая шифер у предпринимателей.

в христианстве строится не дом, а храм

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор*6:19*)

дома - только у лисиц и птиц

лисицы имеют норы, и птицы небесные— гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову. (Лк 9:58*)