Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6
Показано с 101 по 119 из 119

Тема: Иегова-ире.

  1. #101
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,022
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Что понимать началом...Если начало Завета Еврейскому Народу, то да.
    Аврам назван первым Евреем (Быт 14.13).
    Но, Авраму было прежде дано именно по Милости, а не по справедливости...
    Авраму дано по милости, чтобы он творил справедливость ?

    Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих,
    рожденных в доме его, триста восемнадцать,
    и преследовал неприятелей до Дана…(Быт 14:14)

  2. #102
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    523
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    ...
    Авраму дано по милости, чтобы он творил справедливость ?
    ...
    Да, именно, Милость дается Богом для того, чтобы мы моли быть Ему угодными делами измененной Им по Его Милости природы, что извращенцы изменили в то, что Богу все равно на то, что мы делаем.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  4. #103
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,022
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, именно, Милость дается Богом для того, чтобы мы моли быть Ему угодными делами измененной Им по Его Милости природы,
    Однако Авраам не подавал нуждающимся материальную милость (Цдаку) и до конца земной жизни стяжал материальное сокровище, которое отдал одному Исааку (Быт 24.35).

    Это я говорю к тому, что Авраам достигает совершенства тем, что его дети соблюдают заповеди Торы (Втор 15.11) принося тем самым наслаждение Творцу.
    Я нашел Израиля; как первую ягоду на смоковнице, (Ос 9:10)

  5. #104
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    523
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Авраам не подавал нуждающимся материальную милость (Цдаку)
    Именно так, как Вы утверждаете, где-то Написано?

    Если нет, то как можно говорить то, что не Написано, это смертельный грех.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    до конца земной жизни стяжал материальное сокровище, которое отдал одному Исааку (Быт 24.35).
    Саул, Словом Господа объясняет, что это были образы для нас.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    достигает совершенства тем, что его дети соблюдают заповеди Торы
    Здесь вопрос.

    Совеволием? Силой своей воли?

    Или Верой в обещанное Богом в Его Слове?

    58 глава Исаии хорошо рассматривает оба варианта, и там явно видно, что те, кто пытались быть праведными от того, что им так хотелось, терпели фиаско, а те кто миловали, по Милости Всевышнего были праведны.

  6. #105
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,022
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Именно так, как Вы утверждаете, где-то Написано?
    Если нет, то как можно говорить то, что не Написано, это смертельный грех.
    Написано, что Авраам не дал наследства сыну Измаилу. Этого мало ?
    Саул, Словом Господа объясняет, что это были образы для нас.
    Вот такой эгоистичный образ Элоким.
    Здесь вопрос. Совеволием? Силой своей воли?
    Или Верой в обещанное Богом в Его Слове?
    Я уже писал, что нету в иудаизме своей воли. Раб полностью подчинен Господину.
    58 глава Исаии хорошо рассматривает оба варианта, и там явно видно, что те, кто пытались быть праведными от того, что им так хотелось, терпели фиаско, а те кто миловали, по Милости Всевышнего были праведны.
    Вот Всевышнему было угодно, чтобы дети Милостью превзошли отцов.
    А первые христиане Милостью превзошли Иудеев.
    И продавали имения и всякую собственность,
    и разделяли всем, смотря по нужде каждого. (Деян 2:45)

  7. #106
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    523
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Именно так, как Вы утверждаете, где-то Написано? Если нет, то как можно говорить то, что не Написано, это смертельный грех.



    Написано, что Авраам не дал наследства сыну Измаилу. Этого мало ?
    Наследства не давал, так как это были образы для нас, а именно, что рожденные от своих усилий не войдут в Царство Небесное.

    Но, при чем тут наследство к Милости?


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Здесь вопрос. Совеволием? Силой своей воли?Или Верой в обещанное Богом в Его Слове?


    Я уже писал, что нету в иудаизме своей воли. Раб полностью подчинен Господину.
    В Исании 58 главе видим два вида подчинения, одно фарисейское от своей воли, от своего решения, второе по Милости Господа.

    Пока я вижу, что Иудеи подчиняются по своему решению, по своеволию.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вот Всевышнему было угодно, чтобы дети Милостью превзошли отцов.
    А первые христиане Милостью превзошли Иудеев.
    И продавали имения и всякую собственность,
    и разделяли всем, смотря по нужде каждого. (Деян 2:45)
    Да, это ныне отвергнутое нынешними язычниками служения Духу...

  8. #107
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,022
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Наследства не давал, так как это были образы для нас, а именно,
    что рожденные от своих усилий не войдут в Царство Небесное.
    Разве Измаил родился от своих усилий, а не от Авраама ?
    Но, при чем тут наследство к Милости?
    Вы понимаете, что Цдака (Втор 15.11) - это материальная Милость ?
    И Авраам не дал Измаилу никаких материальных средств ?

  9. #108
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    523
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Разве Измаил родился от своих усилий, а не от Авраама ?

    Учение Машиаха определяет два вида рождения.

    Одно от собственных усилий любого человека, и образным примером такого рождения был Измаил, который появился на свет от усилий Авраама и Сарры к тому, чтобы у Авраама был наследник.

    Точно те же собственные усилия мы видим в 58 главе Исаии, где фарисеи усиливались сообразно Закону быть угодными Богу.

    Но, промахнулись не поняв, что Спасение оно не в приложении усилий человеком, а в Милости через прощение грехов, и даровании изменения природы человека посредством получения через Веру Духа Святого.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Но, при чем тут наследство к Милости?
    Вы понимаете, что Цдака (Втор 15.11) - это материальная Милость ?
    И Авраам не дал Измаилу никаких материальных средств ?
    Милость это то, что человек получает не заслуженно.

    Родители обязаны собирать наследство детям.

    И Авраам по Закону Справедливости был обязан дать Измаилу его часть наследства, пускай и меньшую нежели Исааку.

    Но, Бог желая показать то, что рождение от собственных усилий терпит полное фиаско, дал желание Сарре, и подтвердил то Аврааму, чтобы ни поступили не по Закону дел, а по Правде Жизни Вечной, и не дали Измаилу наследства от Божьей Милости явленной в Исааке.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  11. #109
    Участник
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    И нарек Авраам имя месту тому: Иегова-ире. Посему и ныне говорится: на горе Иеговы усмотрится.
    (Быт.22:14)
    Как Авраам мог назвать место Иегова-ире, когда имя Яхве было открыто только спустя много лет Моисею, а после и народу еврейскому? Не означает это то, что Авраам дал имя своему Богу, с которым Он, Господь и пришел к Моисею? Может аббревиатура Яхве и означает имя данное Авраамом?
    Огласовка текста ЙГВГ- заведомо не верна, Иегова или Ягве, этот теграмматон открылся в Имени Йегошуа, как Отец, Сын и Дух Святой!

  12. #110
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Огласовка текста ЙГВГ- заведомо не верна, Иегова или Ягве, этот теграмматон открылся в Имени Йегошуа, как Отец, Сын и Дух Святой!
    Что за учение?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. #111
    Участник
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что за учение?
    А с чего Вы взяли что тетраграмматон должен быть огласован так как его огласовали свидетели иеговы! Давай те пройдем экзамен на огласовку текста! ЙГВГ- Й-е-Г-о-Ва, а где вторая буква Г и ее согласная?

  14. #112
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    А с чего Вы взяли что тетраграмматон должен быть огласован так как его огласовали свидетели иеговы! Давай те пройдем экзамен на огласовку текста! ЙГВГ- Й-е-Г-о-Ва, а где вторая буква Г и ее согласная?
    Я читаю синодальный перевод, перевод над которым работал независимый синод, и переводчики европейские, знатоки языков и значений слов. А кто вы такой, чтобы с вами разбирать имена Бога, я даже в живую вас не видел ни разу.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #113
    Участник
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я читаю синодальный перевод, перевод над которым работал независимый синод, и переводчики европейские, знатоки языков и значений слов. А кто вы такой, чтобы с вами разбирать имена Бога, я даже в живую вас не видел ни разу.
    Дорогой друг! Я ни кто и звать меня не как! Просто мы тоже можем сегодня читать оригиналы греческого языка и понимать их суть! Но я не об этом! Давай рассуждать, я уже не говорю Духом Бога, по человечески! Тетраграмматон -это ЙГВГ, если Вы не верите, я могу и на иврите эти буквы озвучить! как может быть оглсовано Ягве или Йегова? Вы включите разум! Между согласных вставили гласные, ну включите мозг и попробуйте озвучить эту огласовку?? А что касается Синодального перевода, я тоже им пользуюсь, но я знаю места где неверно перевели смысл очень важный, если Вам интересно я покажу некоторые места, которые породили заблуждения!

  16. #114
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Дорогой друг! Я ни кто и звать меня не как! Просто мы тоже можем сегодня читать оригиналы греческого языка и понимать их суть! Но я не об этом! Давай рассуждать, я уже не говорю Духом Бога, по человечески! Тетраграмматон -это ЙГВГ, если Вы не верите, я могу и на иврите эти буквы озвучить! как может быть оглсовано Ягве или Йегова? Вы включите разум! Между согласных вставили гласные, ну включите мозг и попробуйте озвучить эту огласовку?? А что касается Синодального перевода, я тоже им пользуюсь, но я знаю места где неверно перевели смысл очень важный, если Вам интересно я покажу некоторые места, которые породили заблуждения!
    О это как раз тот случай когда я с удовольствием задам пару вопросов, на которые знающий человек имеющий доступ к оригиналу перевода, сможет мне пояснить наконец то. Как называл Адам Создателя? Как называл Господа Арам, до заключения завета? как мог Авраам дать название "Иегова Ире" месту именем, которое появилось спустя 500 лет? Есть и другие вопросы, но это позже. Вы готовы мне помочь и ответить на мои вопросы?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  17. #115
    Участник
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    О это как раз тот случай когда я с удовольствием задам пару вопросов, на которые знающий человек имеющий доступ к оригиналу перевода, сможет мне пояснить наконец то. Как называл Адам Создателя? Как называл Господа Арам, до заключения завета? как мог Авраам дать название "Иегова Ире" месту именем, которое появилось спустя 500 лет? Есть и другие вопросы, но это позже. Вы готовы мне помочь и ответить на мои вопросы?
    Во-первых, чтобы Вас мне не считать троллем, Вы уж извините меня, ответьте на все то, что я привел выше! Во-вторых, ускользать от того, что якобы Вы утверждаете, удосужится ответить на Свою веру!

  18. #116
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Во-первых, чтобы Вас мне не считать троллем, Вы уж извините меня, ответьте на все то, что я привел выше! Во-вторых, ускользать от того, что якобы Вы утверждаете, удосужится ответить на Свою веру!
    Так понимаю вы взялись меня учить как произносится слово ЯХВЕ, но при этом вы понятия не имеете о происхождении этого имени?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  19. #117
    Участник
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Так понимаю вы взялись меня учить как произносится слово ЯХВЕ, но при этом вы понятия не имеете о происхождении этого имени?
    Учить Вас я не намерен, я просто хочу узнать от Вас, Вы верите просто в Синодальный перевод и доверяете переводчикам буквально во всем, если да, то вопросов к Вам нет! Верьте дальше! Я с поклоном к Вам удаляюсь! Только ищущие меня интересуют!

  20. #118
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Георгий Посмотреть сообщение
    Учить Вас я не намерен, я просто хочу узнать от Вас, Вы верите просто в Синодальный перевод и доверяете переводчикам буквально во всем, если да, то вопросов к Вам нет! Верьте дальше! Я с поклоном к Вам удаляюсь! Только ищущие меня интересуют!
    Вы отвечайте на вопросы которые я вам поставил. Если для вас унижение отвечать на вопросы конкретные, задайте их себе сами и попробуйте ответить. Буковки, литеры, свидетели Иеговы повелись 100 лет назад, а имя Яхве озвучено гораздо раньше. На разных языках имя звучит по разному, а потому не переводы букв несут смысл, а Дух подразумевающийся под именем. Вы младенец в этом познании, а младенцы вспыльчивы.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  21. #119
    Участник
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    35
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы отвечайте на вопросы которые я вам поставил.
    Вы кто земеля? Вы кто такой чтобы мне тут указывать, на что мне отвечать а на что нет? Я не собираюсь здесь с троллями иметь дело, гонять здесь саранчу! Не желаете думать и попытаться ответить, не надо!Дальше вести диалог не имеет смысла!

Страница 6 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®