Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 119

Тема: Иегова-ире.

  1. #61
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    я полагаю что нет пока людей которые бы могли честно рассуждать на эту тему.
    Как же нет ? Почему сомневаетесь в честности Иудеев, которым вверено Божье слово (Рим 3.2) ?

  2. #62
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Как же нет ? Почему сомневаетесь в честности Иудеев, которым вверено Божье слово (Рим 3.2) ?
    Вы Иудей, если даже так и вам вверено слово Божие, ответьте на пару вопросов, для вас не составит трудностей. Первый вопрос, как Адам называл Создателя?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #63
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    557
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Как же нет ? Почему сомневаетесь в честности Иудеев, которым вверено Божье слово (Рим 3.2) ?
    В честности 13 Иудеев, которым было вверено Слово Божие мы не сомневаемся, а остальные названы лжецами, а не иудеями.
    ...которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут....
    (Откр.3:9)

  4. #64
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы Иудей, если даже так и вам вверено слово Божие,
    Нет, я не Иудей, но сейчас Тора Моисея есть в интернете в свободном доступе и всякий человек может ее читать.
    ответьте на пару вопросов, для вас не составит трудностей.
    Первый вопрос, как Адам называл Создателя?
    Написано ЙХВХ в Быт 4.26.

  5. #65
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,018
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    ... но сейчас Тора Моисея есть в интернете в свободном доступе и всякий человек может ее читать.
    Скажите, пожалуйста, значит ли это, что теперь слово вверено всем желающим? (Ваше мнение)

  6. #66
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В честности 13 Иудеев, которым было вверено Слово Божие мы не сомневаемся, а остальные названы лжецами, а не иудеями.
    ...которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут....
    (Откр.3:9)
    Но к Торе Моисея вроде как нет претензий ?
    Обычно говорят, что искажены Псалтирь и пророки ?

  7. #67
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Скажите, пожалуйста, значит ли это, что теперь слово вверено всем желающим? (Ваше мнение)
    Нет, конечно не вверено всем желающим. Я же не баптист чтобы так считать.
    Иудаизм считает, что слово Божье можно читать только с коментарием Раши и Сончино.
    И мы тоже читаем Библию только с коментарием отцов Церкви.

  8. #68
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Нет, я не Иудей, но сейчас Тора Моисея есть в интернете в свободном доступе и всякий человек может ее читать.
    Написано ЙХВХ в Быт 4.26.
    Я же задал конкретный вопрос, как Адам называл имя Бога. Вы мне привели от третьего лица и не слова от Адама.
    У вас есть доступ к Писанию и вы как там сказали, что я якобы не доверяю Иудеям. Но вы так понимаю доверяете и можете прояснить ситуацию.
    К первому вопросу хотел бы задать ещё один подобный первому; как назвал Аврам Создателя до того как был заключен завет. Прошу обратить внимание что имя Аврам несёт старый смысл имени. Хотел бы посмотреть как вам помогут ваши букелевки, в ответе на эти вопросы.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #69
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,018
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Иудаизм считает, что слово Божье можно читать только с коментарием Раши и Сончино.
    Считается, что эти уважаемые равины обладают дарами Святого Духа?

  10. #70
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Считается, что эти уважаемые равины обладают дарами Святого Духа?
    По-моему не обладают, так-как не были в пустыне с Моисеем, и во имя Иисуса не крестились (Деян 2.38).
    Они причастны лишь всеобщей благодати как все ученые - Аристотель, Ньютон, Эйнштейн и т.д.

  11. #71
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я же задал конкретный вопрос, как Адам называл имя Бога. Вы мне привели от третьего лица и не слова от Адама.
    У вас есть доступ к Писанию и вы как там сказали, что я якобы не доверяю Иудеям. Но вы так понимаю доверяете и можете прояснить ситуацию.
    Даже Ева называла имя ЙХВХ в Быт 4.1.
    К первому вопросу хотел бы задать ещё один подобный первому; как назвал Аврам Создателя до того как был заключен завет.
    Аврам пророк также назвал имя ЙХВХ во внутреннем видении (Быт 15.2).
    Прошу обратить внимание что имя Аврам несёт старый смысл имени. Хотел бы посмотреть как вам помогут ваши букелевки, в ответе на эти вопросы.
    Изменение имени Аврам на Авраам и Сарай на Сарра делает из них Творца множества народов
    путем разделения одной Йуд имени Сарай на две буквы Хэй (у Сарры и Авраама).

  12. #72
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Даже Ева называла имя ЙХВХ в Быт 4.1.
    Именно ЯХВЕ и нечего другого. Вы только сказки никому такие не рассказываете? Ева никогда не говорила с Богом, что бы Его ка то называть, для неё был один господин это её Адам.
    Аврам пророк также назвал имя ЙХВХ во внутреннем видении (Быт 15.2).
    Очередной бред, вы что Писание не читали.
    Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем <"ог Всемогущий", а с именем Моим "Господь" не открылся им;(Исх.6:3)
    Когда вы все перестанете лгать самим себе?
    Изменение имени Аврам на Авраам и Сарай на Сарра делает из них Творца множества народов
    путем разделения одной Йуд имени Сарай на две буквы Хэй (у Сарры и Авраама)
    Для вас эти буквы ничего не значат, это имена заслуженные верой. Не ищите в этом чудес, нет их тут.
    Если не знаете ответа проще сказать я не знаю ответа на этот ваш вопрос. А то что делаете вы, называется прогулка с диаволом.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. #73
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Именно ЯХВЕ и нечего другого. Вы только сказки никому такие не рассказываете?
    Ева никогда не говорила с Богом,
    Противоречите Быт 3.13.
    что бы Его ка то называть, для неё был один господин это её Адам.
    ЙХВХ сказал Еве что она будет рожать (Быт 3.16).
    Очередной бред, вы что Писание не читали.
    Написано: Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? (Быт 15:2)
    Когда вы все перестанете лгать самим себе?
    Там в коментарии Раши написано, что Бог еще не был познан Авраамом, Исааком, Иаковом как Господь, поскольку при их жизни еще не исполнилось обетование о земле (Исх 6.4).
    Для вас эти буквы ничего не значат, это имена заслуженные верой. Не ищите в этом чудес, нет их тут.
    Я Вам так и объяснил, что эти имена заслужены верой в размножение (сотворение множества народов).
    Если не знаете ответа проще сказать я не знаю ответа на этот ваш вопрос.
    Просто Вы не поняли мой ответ.
    А то что делаете вы, называется прогулка с диаволом.
    Почему с диаволом ? Покажите пожалуйста в Торе имя диавола ?

  14. #74
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,069
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Противоречите Быт 3.13.ЙХВХ сказал Еве что она будет рожать (Быт 3.16).
    Я имел ввиду в плане того что она не назвала его имени.

    аписано: Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? (Быт 15:2)
    Написано для тех кто что то понимает не так ли, вы решили сами Писание разобрать. Как Аврам мог ему сказать ЯХВЕ если он попросту не знал этого имени. Я вам привел ссылку или вашему двойнику?
    Т
    ам в коментарии Раши написано, что Бог еще не был познан Авраамом, Исааком, Иаковом как Господь, поскольку при их жизни еще не исполнилось обетование о земле (Исх 6.4).
    Да как угодно. не был познан или не являлся сути это не меняет. Как Аврам зазывал Создателя до заключения завета, и не надо приводить ведения или абстракции. Создатель даже не был Богом Аврама, не то что бы имя Своё открывать ему.
    Я Вам так и объяснил, что эти имена заслужены верой в размножение (сотворение множества народов).
    Просто Вы не поняли мой ответ.
    Ну тогда тут все верно так понимаю.
    Почему с диаволом ? Покажите пожалуйста в Торе имя диавола ?
    Я и не говорил что вы с ним в Торе прогуливаетесь.
    Я хочу что бы вы прекратили лгать себе и просто нашли ответы на те вопросы которые я поставил. Если у вас нет желания вести диалог, я не обижусь, я со своими знаниями никуда не денусь. Я их не придумал, в Торе прочитал как и вы. Думаете что знаете много и верно? Только вот надо не с конца искать, а с начала.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #75
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду в плане того что она не назвала его имени.
    В Быт 4.1 назвала. И в иудаизме считается, что дети от Бога (Быт 30.6).
    Написано для тех кто что то понимает не так ли, вы решили сами Писание разобрать. Как Аврам мог ему сказать ЯХВЕ если он попросту не знал этого имени. Я вам привел ссылку или вашему двойнику?
    Там из коментария Раши следует, что это неправильный перевод. Надо перевести не неоткрылся, а непознан.
    Да как угодно. не был познан или не являлся сути это не меняет.
    Ну как же не меняет, когда познание всегда происходит по исполнению обещанного. Так или нет ?
    Как Аврам зазывал Создателя до заключения завета, и не надо приводить ведения или абстракции. Создатель даже не был Богом Аврама, не то что бы имя Своё открывать ему.
    Вообще-то написано, что Авраам пророк (Быт 20.7).
    Если у вас нет желания вести диалог, я не обижусь, я со своими знаниями никуда не денусь. Я их не придумал, в Торе прочитал как и вы. Думаете что знаете много и верно? Только вот надо не с конца искать, а с начала.
    Скажите пожалуйста, Вы понимаете, что пророк говорит слова Божьи, а не свои собственные ?

    А по-Вашему получается, что Аврам придумал свой человеческий язык и этим человеческим языком назвал своего Бога ? Но это же несерьезно.

  16. #76
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    557
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Но к Торе Моисея вроде как нет претензий ?
    Обычно говорят, что искажены Псалтирь и пророки ?
    Лично у меня к Торе ( Учению, Вести) Моисея нет претензий, Она была дана для того, чтобы привести Евреев к осознанию нужды в Машиахе.

    Но, пока они этого не поняли, и как настоящие Евреи читают все наизнанку.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  18. #77
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Лично у меня к Торе ( Учению, Вести) Моисея нет претензий, Она была дана для того, чтобы привести Евреев к осознанию нужды в Машиахе.

    Но, пока они этого не поняли, и как настоящие Евреи читают все наизнанку.
    Да, конечно согласен с Вами. В Торе (Втор 31.27) прямо указано на несовершенство закона, который невозможно вложить внутрь для исправления жестокого сердца то есть ипостаси человека.

  19. #78
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    557
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да, конечно согласен с Вами. В Торе (Втор 31.27) прямо указано на несовершенство закона, который невозможно вложить внутрь для исправления жестокого сердца то есть ипостаси человека.
    Да, точно так, а Машиах возвестил Закон Веры, который можно вложить обрезав Верою жесткое сердце.

  20. #79
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,039
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, точно так, а Машиах возвестил Закон Веры, который можно вложить
    Вложить каждому человеку внутрь нетленной Плотью Христа ?
    Это будет рождение от Духа (Ин 3.5).
    обрезав Верою жесткое сердце.
    Однако заповедь о обрезании сердца есть и в ВЗ (Втор 10.16).
    Это обрезание осуществлялось в субботу путем отделения от своих грешных дел.
    При этом народ переходил на растительный уровень Ецира,
    а священники достигали мира Брия.

    Но само сердце(Малхут) оставалось прежним, поверх сердца лишь создавалось намерение отдачи ради Творца.

    И надо заметить, что Авраам не получил заповедь обрезания сердца и почитания субботы, следовательно его сердце (ипостась) было неиспорченным, что особенно важно для родителя множества народов.

    И у нас в НЗ должно происходить исправление каменного сердца
    путем превращения его в добрую землю рождением от воды (Ин 3.5).

    Как сказано: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша (Быт 1:9)
    Последний раз редактировалось Николай Н; 06.04.2024 в 19:15.

  21. #80
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    557
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вложить каждому человеку внутрь нетленной Плотью Христа ?
    Это будет рождение от Духа (Ин 3.5).
    Вот это не понял.



    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Однако заповедь о обрезании сердца есть и в ВЗ (Втор 10.16)
    Разница между В.З. и Н.З. в том, что в В.З делать должны были люди, а люди это всегда не совершенно, а в Н.З. это делает Бог, а Бог все делает совершенно.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    надо заметить, что Авраам не получил заповедь обрезания сердца и почитания субботы, следовательно его сердце (ипостась) было неиспорченным, что особенно важно для родителя множества народов
    Бог по вере Авраама обрезал его сердце.

    ... верою очистив сердца их.
    (Деян.15:9)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®