Огненный змей

[Константин]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно. Одной из причин неверного толкования является синодальный перевод, который, искажая Слово Божие, уводит человека от истины. ГОСПОДЬ сказал Моисею сделать ОГНЕННОГО змея, эта особенность уже должна подтолкнуть человека взглянуть на этот прообраз иначе. Вторая причина — это непонимание пророческого значения стихов. Чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо рассмотреть контекст Писания, выяснить, о каком времени говорит Автор Писания? Далее, надо найти в Писании прообразы, которые имеют отношение к этому событию. И только после этого можно будет сделать правильный вывод. Напоминаю, что мы рассматриваем только пророческое значение стихов.

Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

http://www.lordway.ru/zmei/zmei.htm

[(Сергей]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно.

Змей является прообразом греха.

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
Толкование на 1 Петра 2:24 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/46/2/24/

[Константин]

Змей является прообразом греха...

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

[Геронтий]

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

Таким образом, вы сразу, ничтоже сумняшеся, даже не вступив в полемику, начитаете обрабатывать психику оппонента?

[Константин]

Змей является прообразом греха.

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
Толкование на 1 Петра 2:24 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/46/2/24/

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

Таким образом, вы сразу, ничтоже сумняшеся, даже не вступив в полемику, начитаете обрабатывать психику оппонента?

Таким образом я на основании Писания показываю несостоятельность вашего заявления в контексте данной темы. Если этот факт как-то отрицательно влияет на вашу психику, то это ваши личные проблемы.

[Геронтий]

Таким образом я на основании Писания показываю несостоятельность вашего заявления в контексте данной темы. Если этот факт как-то отрицательно влияет на вашу психику, то это ваши личные проблемы.

На самом деле вы ничего не собираетесь обсуждать. А иначе бы вы просто задали оппоненту вопрос о том, почему он так думает. Но вам ответы ведь не интересны, не правда ли?

[(Сергей]

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить? А самостоятельно без отцов вы в состоянии думать?

А я толкования отцов и не читал кстати. А что у них так как я написал?

[(Сергей]

И поэтому евреи, взирая на него исцелялись и оставались жить?

Смысл тут такой:
Змеи, которых наслал Господь на евреев, символизировали их грехи, которые и убивают человека, подобно змеям. А змей на шесте, символизировал побежденный грех и кто с верой смотрел, тот ицелялся.

[Dakot]

Змей является прообразом греха....

Прообраз Греха - это Змий, а не змей.

[(Сергей]

Прообраз Греха - это Змий, а не змей.

Змей - змея
Змий - ???

[Dakot]

Змей - змея
Змий - ???

Змий - это тот, который был хитрее всех зверей полевых, из Быт. 3:1.
А змей - это просто бессловесное животное, которое к греху никакого отношения не имеет.

[(Сергей]

Змий - это тот, который был хитрее всех зверей полевых, из Быт. 3:1.
А змей - это просто бессловесное животное, которое к греху никакого отношения не имеет.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрёте,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.


Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/

[ЯОлег]

"Согласно общепринятому толкованию, латунный змей, которого поднял ввысь Моисей в пустыне, является прообразом распятого Иисуса Христа. Это неверно.
...
Согласно другому общепринятому толкованию Иисус Христос на протяжении всего 1000‑летия мира будет находиться в Иерусалиме. Это также неверно. Люди, не понимая Слово Божие, ничего не знают о втором Помазаннике. А ведь именно Он в будущем 1000‑летии мира будет Царем и Священником в Иерусалиме. Что касается Иисуса Христа, Он, взойдя на третье небо, воссядет по правую руку Бога (1Пет.3:22), «по правую руку Величия на высоте» (Евр.1:3) (KJV1611).

Мы рассмотрим некоторые прообразы из книг Ветхого Завета, и убедимся, в их пророческом значении. Они, показывая последовательность будущих событий, по-своему дополняют их деталями..."

Опуская мутные места Апокалипсиса, ложно приписываемого Иоанну Богослову, а также во избежание ковыряния в ветхозаветной закваске Иудейской, которую давно пора бы выкинуть всем, кто желает новым вином (Благой Вестью Иисуса Христа) наполнять новые же меха (обновлённые сердца), дабы обрести спасение и жизнь вечную, перейду сразу к сказанному Иисусом Христом:

14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Мф.3:14,15)

Так что говорить о том, что вознесённого Моисеем змея, считать прообразом Иисуса Христа распятого неверно - это противоречить сказанному Иисусом Христом о Себе в Мф.3:14,15.

Что же касается 1000-летия мира и безопасности, находящегося в Иерусалиме, да ещё и под неким вторым помазанником, то это как раз и есть извечный бред ненавистников и распинателей Христовых, мнящих сами себя богоизбранными и устраивающими под водительством своего отца (диавола) его грядущее земное царство и воплощение во лжемессии-антихристе, которому и должны будут поклониться, как Богу, все народы мира. Но временный (1000-летний) земной рай для "богоизбранных", за счёт остальных народов мира, на который князь мира сего как раз и прельстил тех, кто исповедует Иудаизм - это, конечно же, диавольская обманка (как всегда).

[Константин]

Опуская мутные места Апокалипсиса, ложно приписываемого Иоанну Богослову, а также во избежание ковыряния в ветхозаветной закваске Иудейской, которую давно пора бы выкинуть всем, кто желает новым вином (Благой Вестью Иисуса Христа) наполнять новые же меха (обновлённые сердца), дабы обрести спасение и жизнь вечную, перейду сразу к сказанному Иисусом Христом:

14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Мф.3:14,15)

Так что говорить о том, что вознесённого Моисеем змея, считать прообразом Иисуса Христа распятого неверно - это противоречить сказанному Иисусом Христом о Себе в Мф.3:14,15.

Что же касается 1000-летия мира и безопасности, находящегося в Иерусалиме, да ещё и под неким вторым помазанником, то это как раз и есть извечный бред ненавистников и распинателей Христовых, мнящих сами себя богоизбранными и устраивающими под водительством своего отца (диавола) его грядущее земное царство и воплощение во лжемессии-антихристе, которому и должны будут поклониться, как Богу, все народы мира. Но временный (1000-летний) земной рай для "богоизбранных", за счёт остальных народов мира, на который князь мира сего как раз и прельстил тех, кто исповедует Иудаизм - это, конечно же, диавольская обманка (как всегда).

Вы, наверное, тоже отцов цитируете. А самостоятельно думать не пробовали?

[ЯОлег]

Вы, наверное, тоже отцов цитируете. А самостоятельно думать не пробовали?

Нет, братьев во Христе, которых именуют отцами, я не цитировал. А если и совпало моё слово со словом кого-то из них, то это может быть лишь потому, что из одного источника дано нам это слово - Отца Небесного, которого мы имеем возможность познать во Христе.

А пытаться полностью самостоятельно мыслить, оградив себя от истины (Бога) не получится. Поскольку, не будучи истиной в самих себе (Богом), мы, отстранившись от Божией истины, данной нам в слове Христовом, неизбежно станем жертвой диавольской лжи, со всеми вытекающими отсюда печальными для нас последствиями.

[Константин]

Нет, братьев во Христе, которых именуют отцами, я не цитировал. А если и совпало моё слово со словом кого-то из них, то это может быть лишь потому, что из одного источника дано нам это слово - Отца Небесного, которого мы имеем возможность познать во Христе.

А пытаться полностью самостоятельно мыслить, оградив себя от истины (Бога) не получится. Поскольку, не будучи истиной в самих себе (Богом), мы, отстранившись от Божией истины, данной нам в слове Христовом, неизбежно станем жертвой диавольской лжи, со всеми вытекающими отсюда печальными для нас последствиями.

Да, последствия для вас уже печальные. Отвергая книги Ветхого Завета, вы отвергаете Слово Бога. И типа как бы приятие книг Нового Завета ничем вам не поможет.

[ЯОлег]

Да, последствия для вас уже печальные. Отвергая книги Ветхого Завета, вы отвергаете Слово Бога. И типа как бы приятие книг Нового Завета ничем вам не поможет.

Не только в ветхом завете, а и вообще, во всём и везде, отвержено может и должно быть то, что противоречит истине, открытой нам в Иисусе Христе, в первейших заповедях о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений); то есть то, что противоречит Богу. То́ же, что не противоречит, но в согласии с истиной Христовой и заповедями Его, не может быть отвергнуто. Поэтому нет никакого огульного и полного отвержения, дабы не выплеснуть с водой и младенца. Но отделение лжи от истины, что жизненно необходимо, если не хотим вместо Божьего слова жизни принять в себя духовную отраву - слово ложное, которое от лукавого и к погибели нашей.

[air]

А самостоятельно думать не пробовали?

А Вы что здесь, провоцируете на самостоятельное мышление? Так это же к ереси приводит, не так ли?

[Dakot]

А Вы что здесь, провоцируете на самостоятельное мышление? Так это же к ереси приводит, не так ли?

Нет, не так.
К ереси приводит не самостоятельное мышление, а отсутствие самостоятельльного мышления.
Люди, не привыкшие мыслить самостоятельно, становятся лёгкй добычей сладкоголосых заморских проповедников.

[air]

Нет, не так.
К ереси приводит не самостоятельное мышление, а отсутствие самостоятельльного мышления.
Люди, не привыкшие мыслить самостоятельно, становятся лёгкй добычей сладкоголосых заморских проповедников.

Все эти "сладкоголосые заморские проповедники" - это и есть те люди, которые мыслят самостоятельно. Они и стали ими, потому что когда-то захотели самостоятельного мышления.