Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Святой Григорий Великий, папа Римский, о свободе воли и благодати

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений

    Святой Григорий Великий, папа Римский, о свободе воли и благодати

    "Истина заключается в том, что нашими являются только дурные дела, а хорошие — одновременно и нашими и Бога Всемогущего, потому что, вдохновляя нас, Он делает так, чтобы мы хотели их, а затем помогает нам, чтобы не тщетным было наше желание и мы смогли бы исполнить то, что хотим. Таким образом, благодаря предваряющей благодати и доброй воле то, что является даром Бога Всемогущего, становится нашей заслугой. Это хорошо поясняет Павел в своей краткой сентенции: «... я более всех их потрудился» (1 Кор 15, 10). Но, чтобы не показалось, что он себе присваивает силу, которая в нем действует, добавляет: «не я, впрочем, но благодать Божья, которая со мной». Он признает свои добрые дела как бы чужими, потому что им предшествовал небесный дар: «не я, впрочем». Предваряющая благодать в его свободной воле действовала к добру, потому что он своей свободной волей последовал в своей деятельности предваряющей благодати: «но благодать Божья, которая со мной». Он словно говорит: в добром деле работал не я, но в то же время и я. Не я в том, что был предварен даром Бога, но я в том, что своей свободной волей последовал дару. Вот что можно кратко сказать против Пелагия и Целестия..."

    Папа Григорий I. Гомилия на пророка Иезекииля

  2. #2
    козлайский пипси
    Guest
    Кстати о папах...
    А вы читали книжку "священный вертеп" ?
    Что скажете ?

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от козлайский пипси Посмотреть сообщение
    Кстати о папах...
    А вы читали книжку "священный вертеп" ?
    Что скажете ?
    Скажу, чтобы не доверяли атеистам. Автор этой книги был атеистом, у него есть и другая книга, где он над библейской историей насмехается. Что касается истории пап, на русском могу посоветовать вот эту книгу - http://store.icatholic.ru/collection...kov-i-ix-vekov

    Там местами и жизнь пап рассматривается. А что касается упомянутой вами книги, то если читать Лео Таксиля, так там почти все папы негативно рассматриваются, кроме одного. Такое не бывает, чтобы за всё время существования папства, практически все папы были плохими, как это подает Таксиль. Ну и если он о Библейских событиях в другой своей книге пишет негативно, то сами можете посудить, как он будет писать о папах. То есть, почему вы думаете, что если он о библейских событиях пишет негативно, то будет положительно или объективно писать о папах? Я бы автору не доверял уже в этом плане, что если ты негативно пишешь в книге "Забавная библия", насмехаешься, то и о папах ничего хорошего не напишешь. Я кстати в свое время находил анализы у библеистов на те темы, которые не понимал Таксиль, которые искажал.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Кроме того, достаточно римских пап, прославленных в лике святых, среди которых есть общие святые с православными. Например папа Григорий Великий, он же Двоеслов, он почитается святым, что у католиков, что у православных. И их много пап, кто в лике святых.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Так вот, если есть святые папы, почитаемые в лике святых, то вопросы возникает к Лео Таксилю: он их не рассматривает, он всех очерняет? Я просто призываю пользоваться логикой. В таком случае, что делает Лео Таксиль, он лукавит. Так-же призываю воспользоваться логикой, рассмотрев вот что: если он библейские события рассматривает как воинственный безбожник, то где гарантия, что он будет объективно и на пап смотреть?!

  6. #6
    козлайский пипси
    Guest
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    если он библейские события рассматривает как воинственный безбожник, то где гарантия, что он будет объективно и на пап смотреть?!
    Хорошо. принято. книжку почитаем. постараемся почитать.
    з.ы. А "папесса"Иоана правда была ?
    Но написано захватывающе,этого у Лео не отнять,согласитесь.

    ещё з.ы.
    А почему его Святой дух не коснулся,типа,ты чё ,чувак пишешь такое?
    И Ленина не коснулся. Вот Павла коснулся,а Ленина нет ?

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от козлайский пипси Посмотреть сообщение
    з.ы. А "папесса"Иоана правда была ?
    Нет, не существовала. В указанный период не было концептуального аппарата, который позволял бы авантюристкам обосновать свое стремление к священству. Даже протестантские историки, такие как, Давид Блондель и Готфрид Лейбниц, тоже признавали, что папессы никогда не существовало. Между Львом IV и Бенедиктом III, куда её помещает Мартин Поляк, она вставлена быть не может, поскольку Лев IV умер 17 июля 855 года, и сразу же после его смерти духовенством и римским народом был избран Бенедикт III.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от козлайский пипси Посмотреть сообщение

    ещё з.ы.
    А почему его Святой дух не коснулся,типа,ты чё ,чувак пишешь такое?
    И Ленина не коснулся. Вот Павла коснулся,а Ленина нет ?
    Католики и православные учат свободной воли. Если человек не захочет, то Бог никого не заставляет против воли следовать за Ним. И мы не знаем, что там было в ранней жизни Таксиля и Ленина, как они распорядились своей свободой. Точнее, про Ленина знаем, что его родной брат был революционером, и когда его повесили за терроризм, то Ленин обозлился. Может быть он еще ранее уже был как-то настроен.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,222
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от козлайский пипси Посмотреть сообщение
    Но написано захватывающе,этого у Лео не отнять,согласитесь.
    Нет, не соглашусь. Вы логику уловите, пишет воинствующий безбожник, он не может непредвзято писать, не может объективно. Тут вам на помощь и другая логика - есть святые папы, а первые папы, так вообще все являются мучениками за веру. Папы были защитниками веры от ересей, на Вселенских Соборах, зачитывались исповедания веры, составленные папами. Поздние папы выступали против реформации, либерализма просвещения, французской революции.

  10. #10
    козлайский пипси
    Guest
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Католики и православные учат свободной воли. Если человек не захочет, то Бог никого не заставляет против воли следовать за Ним. И мы не знаем, что там было в ранней жизни Таксиля и Ленина, как они распорядились своей свободой. Точнее, про Ленина знаем, что его родной брат был революционером, и когда его повесили за терроризм, то Ленин обозлился. Может быть он еще ранее уже был как-то настроен.
    Да. Пожалуй так. Мой вопрос был риторический,из разряда,почему вообще происходит зло.

  11. #11
    козлайский пипси
    Guest
    http://store.icatholic.ru/collection...kov-i-ix-vekov
    А имеется что нибудь подобное по византийским патриархам ?
    Например,слышал,что одна императрица убила своего мужа-императора,женилась на любовнике,и заставила патриарха подкупами и угрозой помазать его на царство.

  12. #12
    козлайский пипси
    Guest
    Не Феофано,и не Ирина,а кто?
    Патриарх возмутился такой наглости,и по началу ни в какую не хотел проводить обряд.
    Но двадцать килограмм золота склонили его к согласию.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®