Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Отец обратился потому что не верил, а нуждался в исцелении отрока. Что было сказано Иисусом "если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему" Вот он и выдавил из себя, верую. А помощь о неверии это не молитва, а крик о помощи в его незначительной вере для спасения ребенка, непосредственно стоящему перед ним Иисусу. Где молитва?Сообщение от (Сергей
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Это и есть молитва к Господу Богу.
Всё.
Это ошибочное мнение, подогнанное под догмат. Приводит к аду.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Чушь не несите.
Слова разбойника на кресте то же не молитва?
Обращение человека к Богу это молитва.
Делайте как знаете, мне что ли вас в чем-то переубеждать. Только вот неверующий не мог молится, вам не кажется? У какого Бога просил неверующий?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Неверующий в исцеление, а не вообще неверующий.
Да и не верующий может обращатся к Богу, например с такой молитвой: Боже если Ты есть, откройся мне.
Ну конечно теперь выдумайте еще что то. Атеист не верит в Бога, потому и не обратится к Нему, он просто не признает Его существование.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Что я выдумал, давайте конкретно.
Это Вы изначально не правильно прочитали моё сообщение, где я написал, что отец помолился Иисусу, а Вы его прочли как будто бы я напиал, что отец просил Иисуса помолиться и дальше пошло поехало с Вашей стороны.
Речь вообще шла о том что некий род возможно изгнать только молитвой и постом. О каком роде шла речь. Вы пишите что отец молился, я против этого, так как это выдаваемое за желаемое, а не так как написано. Если бы речь шла о болезни отрока которая изгоняется постом и молитвою, так бы и было. Но Иисус говорит что род неверия изгоняется постом и молитвою, так как по его причине не могли изгнать духа в отроке. В ком этот род был, в учениках или в отце, тут каждый думать в праве как желает. Но никто не молился и не постился, в этом отрывке Евангелия.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Я с Вами согласен, что речь о неверии, Вы разве это не разглядели в моем сообщении?
А то что отец обратился к Иисусу с просьбой: помоги моему неверию, это молитва, факт.
Извратить можно что угодно подгоняя пот всякие надуманные истины.
В этом Вы правы! А ещё всегда можно найти к чему придраться в ответе собеседника.
Но речь идет именно о неверии.
В ситуациях, описанных в Библии можно найти много ценных поучительных моментов.
Отец был неверующим человеком о чем и засвидетельствовал сказав "Господи! помоги моему неверию
Прежде чем он сказал «помоги моему неверию» он : «воскликнул со слезами: верую, Господи!»(Марка 9:24). Это, и то что отец ребёнка потратил время и силы, чтобы привести к Иисусу больного сына показывает то, что отец ребёнка был верующим человеком, но как и многие из нас сегодня, нуждался в укреплении веры. Поэтому современные переводы приводят стих из Марка 9:24 следующим образом: «Отец ребёнка сразу воскликнул: «Я верю! Помоги мне укрепить мою веру!». И Иисус не беса изгнал из отца, а укрепил его веру исцелив сына.
Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление.
То, что Иисус изгнал беса неверия из отца ребёнка вы прочли в Библии или это Ваши личные предположения (выводы)?
А, дак Вы считаете, что имя духу тому нечистому было "неверие", а не как сказал Иисус: "дух немой и глухой!"
Это ли не выдумки Ваши противоречащие словам Христа?
А я то думал, что согласен с Вами, а оказывается нет.
Я то считаю, что Господь помог отцу с его неверием, т.к. тот обратился к нему с такой просьбой, а из сына изгнал нечистого духа с именем "слепой и глухой".
А ученикам объяснил причину, по которой они не могли его изгнать и сказал как бороться с неверием.
Нет, я не разглядел, но если это так на этом можно спор закончить, не так ли?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Спор да.
Я свое мнение написал.
Ну вот оказывается все не так просто и я был прав что спорил с вами. Для исцеления отрока необходима была хоть какая то вера, на что Иисус говорит отцу ребенка;
Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.(Мар.9:23) Потому отец выкрикивает верую, но зная то что он лжет Иисусу, говорит сразу слова, помоги моему неверию. На что Иисус отвечал не ему, а уже своим ученикам;
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.(Мар.9:29). Потому род о котором о говорил Иисус это неверие.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Да неверие, но не дух нечистый.
Что ученики не могли изгнать потому что в них был дух нечистый что ли?
19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Евангелие от Матфея 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/17/#20
А что вы меня спрашиваете разве не написано Писании? Разве не Петру сказал Иисус отойди от меня сатана, разве не усомнился Пётр кода шел по воде. А когда город сжечь хотели что сказал Иисус, "не знаете какого духа вы" Тем более ученики не приняли, не крещение Духом Святым, на тот момент, даже не покаялись. Почему бы им не иметь веры? Так как вначале слово, вера а потом все остальное.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Ну всё, договорились...к чему пришли:
Апостолы имели в себе духов нечистых и вот таких одержимых, подобно одержимому сыну отца, из которого Иисус изгнал беса, были посланы на служение:
5 Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокажённых очищайте, мёртвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/#5
В Писании, а вы что не прочли это место?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Вы мне лучше приведите место где в них не могло быть духа нечистого. Дух неверия является нечистым духом, как думаете? Может вы не читали что имением Иисуса будут изгонять бесов а Он скажет не знаю вас.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:22,23)
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием