Коптская церковь

[Денис Васильевич]

Я пока еще в процессе слушания интервью митрополита Арсения. Он сейчас вообще поразительную историю рассказывает, про 10 век, когда прошло уже 500 лет после Халкидона. Иудеи науськали мусульманина-халифа проверить христиан со словами из Евангелия про передвижения горы, и если это не случится, у них есть на выбор, либо принять ислам, либо покинуть город, либо быть казненными. Халиф дал три дня. Патриарх собрал верующих, наложил пост на всех. В общем гора сдвинулась на сколько то километров. Я поначалу не поверил, подумал байка. Но когда митрополит начал говорить, что проводились научные исследования и подтвердилась история. Я быстро забываю слова, он там подробно описывает, что именно ученые заметили, кроме того, образовался овраг. Кроме того, есть надпись того времени, когда это чудо произошло, надпись на колонне храма вроде бы. И кроме того, в память такого чуда, в той горе сделали пещерный храм. И владыка Арсений говорит, что в прошлом году там причастилось 2000 коптов.

[Денис Васильевич]

Митрополит Арсений говорит, что их повели к 90 летнему коптскому отшельнику, живущему в горах. Отшельник, завидев православную делегацию, сначала не знал как поступать, боялся, думал, принимать ли их или нет. Но увидев видение, что за православными идут тысячи ангелов и святых, успокоился, обрадовался. А потом через переводчика, об этом рассказал православным.

[Денис Васильевич]

Самое прикольное, что все эти христиане уже есть в рамках унии с Католической Церковью. Есть копты-католики, есть армяно-католики, есть сирийские католики (бывшие яковиты), есть халдейские католики (бывшие несториане). Это огромный плюс католичества, знак того, что это Вселенская Церковь.

[Miriam]

Самое прикольное, что все эти христиане уже есть в рамках унии с Католической Церковью. Есть копты-католики, есть армяно-католики, есть сирийские католики (бывшие яковиты), есть халдейские католики (бывшие несториане). Это огромный плюс католичества, знак того, что это Вселенская Церковь.

надеюсь,что вы не агент наместника Бога на земле и не агитируете подписать унию с Ватиканом и платить Ватикану налоги?

Папа Франциск в ноябре 2014 г. высказался на эту больную тему: «Восточные католические церкви имеют право на существование, это верно. Но само униатство — это слово из прошлого и к сегодняшнему дню оно не подходит».

Предоставление права на существование не входит в сферу церковной ответственности. Это дело государственных властей. Папа — суверен, но лишь на территории государства, которое принято называть Ватиканом.

Православная иерархия от апостольского века и по сей день не располагала государственным суверенитетом и, следуя заповеди Христовой («Царство Мое не от мира сего» (Ин 18:36)), никогда не стремилась к его приобретению.

Поэтому к осложнениям, которые в разные периоды переживала так называемая «Восточная католическая церковь», православное священноначалие, вопреки имеющимся в разной среде предубеждениям, отношения не имеет и иметь не может по природе вещей.

ПС
Все-таки лучше вернуться к теме.....

Коптская церковь приостановила диалог с католиками из-за благословения однополых пар.

Решение принято Синодом Коптской Церкви из-за скандальной декларации Fiducia Supplicans

АЛЕКСАНДРИЯ. Отвергая любое благословение гомосексуальных отношений, Священный синод Коптской Церкви приостановил богословский диалог с Католической Церковью менее чем через три месяца после того, как Дикастерия вероучения издала Fiducia Supplicans, декларацию, разрешающую пастырское благословение однополых пар, сообщило католическое информационное агентство CWN.

https://azbyka.ru/news/koptskaja-cer...-odnopolyh-par

[Денис Васильевич]

надеюсь,что вы не агент наместника Бога на земле и не агитируете подписать унию с Ватиканом и платить Ватикану налоги?

Папа Франциск в ноябре 2014 г. высказался на эту больную тему: «Восточные католические церкви имеют право на существование, это верно. Но само униатство — это слово из прошлого и к сегодняшнему дню оно не подходит».

Предоставление права на существование не входит в сферу церковной ответственности. Это дело государственных властей. Папа — суверен, но лишь на территории государства, которое принято называть Ватиканом.

Православная иерархия от апостольского века и по сей день не располагала государственным суверенитетом и, следуя заповеди Христовой («Царство Мое не от мира сего» (Ин 18:36)), никогда не стремилась к его приобретению.

Поэтому к осложнениям, которые в разные периоды переживала так называемая «Восточная католическая церковь», православное священноначалие, вопреки имеющимся в разной среде предубеждениям, отношения не имеет и иметь не может по природе вещей.

ПС
Все-таки лучше вернуться к теме.....

Коптская церковь приостановила диалог с католиками из-за благословения однополых пар.

Решение принято Синодом Коптской Церкви из-за скандальной декларации Fiducia Supplicans

АЛЕКСАНДРИЯ. Отвергая любое благословение гомосексуальных отношений, Священный синод Коптской Церкви приостановил богословский диалог с Католической Церковью менее чем через три месяца после того, как Дикастерия вероучения издала Fiducia Supplicans, декларацию, разрешающую пастырское благословение однополых пар, сообщило католическое информационное агентство CWN.

https://azbyka.ru/news/koptskaja-cer...-odnopolyh-par

То что заявляет Франциск о восточных католических церквях, никак не противоречит католической вере. Ведь его заявление не нарушает, что эти церкви состоят в евхаристическом и молитвенном общении с Римом, признавая за последним главенство над ними. Там речь о другом, что он над ними не светский правитель, что в этом плане, он управляет государством Ватикан. И я в рамках темы, потому что она о коптах, а есть копты-католики, со своим коптским католическим патриархом. Что касается приостановления диалога с коптами, это не отменяет того, что в рамках католицизма уже есть копты-католики, практикующие александрийский обряд, имеющие свою поместную церковь, свою иерархию, которая пребывает в полном евхаристическом и молитвенном общении с Римом.

[Денис Васильевич]

ПС
Все-таки лучше вернуться к теме.....

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%B2%D1%8C

Если перейдете по ссылке, то поймете, что я от темы не отклоняюсь.

[Miriam]

То что заявляет Франциск о восточных католических церквях, никак не противоречит католической вере.

да никто не нападает на католическую веру, к чему такая назойливая агитация?

Ведь его заявление не нарушает, что эти церкви состоят в евхаристическом и молитвенном общении с Римом, признавая за последним главенство над ними.

вы видимо до конца не прочитали мой пост вам.

ПС
Все-таки лучше вернуться к теме.....

Коптская церковь приостановила диалог с католиками из-за благословения однополых пар.

Решение принято Синодом Коптской Церкви из-за скандальной декларации Fiducia Supplicans

АЛЕКСАНДРИЯ. Отвергая любое благословение гомосексуальных отношений, Священный синод Коптской Церкви приостановил богословский диалог с Католической Церковью менее чем через три месяца после того, как Дикастерия вероучения издала Fiducia Supplicans, декларацию, разрешающую пастырское благословение однополых пар, сообщило католическое информационное агентство CWN.

https://azbyka.ru/news/koptskaja-cer...-odnopolyh-par


- - - - - Добавлено - - - - -

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%B2%D1%8C

Если перейдете по ссылке, то поймете, что я от темы не отклоняюсь.

ну есть там и католики и в РФ есть......и что?
Однако традиционно и исторически коптская церковь Православная.

[Денис Васильевич]

ну есть там и католики и в РФ есть......и что?
Однако традиционно и исторически коптская церковь Православная.

Традиционные копты, это те кто практикуют александрийский обряд и по национальному, и культурному признаку таковыми являются, копты-католики таковыми являются.

По состоянию на 2017 год численность коптов-католиков составляет более 187 тысяч человек, при этом большинство верующих проживают в Египте[3].

[Денис Васильевич]

....

Вы себя ведете как неофитка, как незрелая верующая, наверное недавно пришли в Церковь. Либо остаетесь по прежнему внешней, иногда заходя в храм. Я пока сам не воцерковился, но ранее, я закончил духовное училище в 2006 году, был послушником на приходе, вел воскресную школу для взрослых. То есть, мне знакома на практике христианская жизнь, я исповедовался и причащался, с благословения духовника совершал Иисусову молитву. Потом отошел от Церкви и мне необходимо вновь воцерковиться. Мне непонятно, почему вы так пуп рвете, постоянно хотите переспорить, тем более спорите с мужчиной.

[Денис]

платить Ватикану налоги?

На слове "налоги" вся миссионерская деятельность Святого Престола в России сводится на нет. Поэтому и беспокоиться не о чем

Никому никогда ничего платить не собираюсь, кроме как налоги в российский бюджет. Поэтому и к протестантам не приобщаюсь - у них положено платить десятину.

У нас же в церкви ничего платить не надо. Можно даже свечки не покупать. Можно, конечно, пожертвовать сколько хочешь. Но пожертвование и обязаловка, когда принуждают отдать деньги, - разные вещи. Надеюсь, у коптов также.

Говорят, в Германии уменьшилось резко кол-во принадлежащих церкви верующих, потому что надо платить налоги в церковь. И все сразу стали внеконфессиональными христианами

[Денис Васильевич]

На слове "налоги" вся миссионерская деятельность Святого Престола в России сводится на нет. Поэтому и беспокоиться не о чем

Налоговая система в Европе существует не только у католиков, но и у православных, и у протестантов, и у представителей других конфессий и даже религий. Дело не в том, что ты платишь налог конкретной конфессии, ты не ей платишь, а платишь государству, а уже государство выделяет определенную сумму. И кстати, в России у католиков, вообще всё бесплатно, крестины, венчания, отпевание - за это деньги не надо платить. Кроме того, без годичной катехизации, католики не крестят взрослых.

[Miriam]

Налоговая система в Европе существует не только у католиков, но и у православных,.

можно вас попросить КОНКРЕТНО рассказать о тех Православных церквях в Европе,за которые платят налоги граждане стран?

[Денис Васильевич]

Говорят, в Германии уменьшилось резко кол-во принадлежащих церкви верующих, потому что надо платить налоги в церковь. И все сразу стали внеконфессиональными христианами

Не в церковь, а государству, а уже государство выделяет определённые суммы общинам. И это более прозрачная система, нет теневых схем, всё подотчётно.

[Miriam]

Не в церковь, а государству, а уже государство выделяет определённые суммы общинам. И это более прозрачная система, нет теневых схем, всё подотчётно.

КОМУ подотчетно,если церкви даже не знают количество налогов на каждую.....
Содержать целую страну Ватикан, где нет промышленности и сельского хозяйства не так дешево.