Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
(Рим.8:29)
Если бы не было кого Он предузнал, то таки да, Ваша мысль могла бы быть верной.
Но, все исходит из этого - предузнал.
Как, когда, кого???
так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира...
(Еф.1:4)
Избрал во Христе нас, предузнал нас, и только затем предопределил.
То есть предопределение не касалось избрания, и предузнания, это было без предопределения.
А как так, а почему???
А потому что мы:
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Еф.5:30-32)
члены тела Его, от плоти Его и от костей Его - Кому еще была сказана точно такая же фраза?
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].(Быт.2:23)
Что было первое, что втрое?
Бог избрал нас в Нем, или Еву в Адаме???
Нас в Нем было первое, а Ева избрана в Адаме как подобие нас в Нем, чтобы мы могли понимать, что же произошло.
Итак Он избрал нас в Нем, из кого-то? Нет, Он никого не выбрасывал на свалку, Он точно как и Еву в Адаме избрал нас внутри Христа.
Вот оно просто избрание без предопределения, предопределение было позже.
Если думать, что предопределение главное, то тогда мы попадаем в капкан Кальвина.
Так как получается, что Бог сделал шашки и затем выбрал любимый цвет, а прочите выбросил.
Избрание и предузнание было во Христе, когда еще не было других шашек.
По этому того, кажущегося лицемерия у Бога, которое следует из Кальвинистского предизбрания нет.
Бог не смотрит на лица.
А на что смотрит???
С религиозной, но не атеистической позиции. И еще : неабсолютного предопределения ,как и мягкого детерминизма, не бывает, следуя словарному определению таких понятий как «детерминация» (от лат. «determinare» - определять, ограничивать) и «предопределение» (лат. praedestinatio или praedeterminatio), обычно употребляемых как синонимы.
Я не могу признать истиной то, что мне навязывают как истину, если я сам не узреваю этой истины. Н. Бердяев
Атеистическая позиция? Что это за позиция такая? А, вспомнил, это позиция пултдауского черепа - когда нет доказательств, слепим их на коленке.
Я так понял, то что мы тут обсуждаем - это скорее философия, чем наука. Поэтому ссылки на словари, и определения... философствуя, мы тут сами придумаем определения, если таковые понадобятся.
Что же касается предопределения, как оно вырисовывается в результате изучения Писания, то Бог многое предопределяет, например времена, и места обитания:
Деян 17:26: "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,"
что само по себе заметно влияет на жизнь человека:
Еккл 9:11-12: "И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них."
Но предопределяет ли Бог нравственный выбор человека? Нет.
Нав 24:15-16: "Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу. И отвечал народ и сказал: нет, не будет того, чтобы мы оставили Господа и стали служить другим богам!"
Сторонники атеистического детерминизма, в лице Поля Гольбаха, Роберта Сапольски, Сэма Харриса, Грега Карузо и морального философа Дерка Перебума, придерживаются мнения, что публичное признание отсутствия свободы воли позволит укоренить в общественном сознании идею более гуманного (не-ретрибутивистского) отношения к «биороботам», нуждающихся в ремонте. Кстати, с концепцией биороботов можете ознакомиться в книге доктора биологических наук А. Маркова «Эволюция человека».
Презабавное утверждение, сделанное от имени воображаемого бога тем, кто и поныне на знает " откуда берутся мысли?".Но предопределяет ли Бог нравственный выбор человека? Нет.
Последний раз редактировалось Вольнодумец; 11.05.2024 в 12:46.
Я не могу признать истиной то, что мне навязывают как истину, если я сам не узреваю этой истины. Н. Бердяев
Powered by vBulletin® |