Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 231

Тема: Какой вывод следует из допущения, что всё доброе или злое совершается в соответствии с

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    116
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Вольнодумец Посмотреть сообщение
    Не молчу, потому что отвергаю идею свободы воли.
    Так Вы же советовали молчать, если человек не знает, а не отвергает. (Вы тут делаете логическую ошибку, подменяя Ваш же тезис).

    Вам (как и любому человеку) дана возможность отвергать или принимать все, что угодно, только вот возможности знать – людям не дано.

    В вашем силлогизме отсутствует принципиально важный компонент всякого творческого процесса - момент создания вещей.
    Так самый важный компонент всякого творческого процесса это как раз – отсутствие. Сами подумайте, как же возможно творить уже сотворенное (уже присутствующее)?

    Вообще, всякое настоящее творчество идет от Бога, а для человека (со стороны человека) творчество сродни откровению, и момент создания - это для человека откровение-открытие.

    А уж как там творит Бог – это вопрос к Богу.

    То есть, сначала предузнание того, что в окончательном варианте выберет Бог ( это – предопределение) , и лишь затем наступает другая стадия - процесс постепенного овеществления идеи. У Маркса эта мысль звучит так : « … самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил её в своей голове. В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т. е. идеально». Полагаю, что алгоритм действий Бога схож с действиями «самого плохого архитектора», о чем свидетельствует следующее поучение Иисуса: "Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?"(Лк.14:28).
    Вы путаете понятия «предузнание» и «планирование».

    У Маркса про планирование - «он уже построил её в своей голове».

    И у Христа в (Лк.14;28) речь идет о планировании - «сядет прежде и не вычислит издержек».

    А в (Рим. 8; 29) речь идет про другое, речь идет не про «планирование», а про «предузнание»: «кого Он предузнал, тем и предопределил»(Рим.8;29)
    -
    «предузнание» - это когда еще ничего не построено даже в мысли, а иначе, подумайте, какой смысл предузнавать то, что известно?

    Вопрос на сообразительность: чем Бог принципиально отличается от всезнающего демона Лапласа?
    Да какая же тут требуется сообразительность? – Ответ давно известен:

    «демон Лапласа» - имманентен (внутренне присущ нашему человеческому миру, то есть, этот образ мыслится Лапласом в рамках человеческих возможностей и представлений),

    а Бог, о Котором учит Библия – трансцендентен (запределен для нашего человеческого мира, для человеческих возможностей и представлений), как и сказано:

    «8. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
    9. не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
    10. и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.»
    (Книга Второзаконие 5:8-10)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    предузнанные сделают выбор добра, а непредузнанные - зла
    Для того, чтобы предузнать тех, кто сделает выбор добра, нужно предузнать всех (в том числе и тех, кто сделает выбор зла).

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Анри Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы предузнать тех, кто сделает выбор добра, нужно предузнать всех (в том числе и тех, кто сделает выбор зла).
    выбор зла делается злой волей человека

    Бог её не предузнаёт, а только допускает

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    116
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    выбор зла делается злой волей человека

    Бог её не предузнаёт, а только допускает
    Чтобы допускать, нужно сначала предузнать, а иначе, что допускать?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®