Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ну и откуда же он взялся?Сообщение от Семён Семёныч
Кол 1:16
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;
1. Я никак не представляю Его Лицо, так как могу познавать только в сравнении, но Ангелы могут.
2.Да, Бог безначален и бесконечен и несравненно выше любого творения. Однако Он являет Себя.
1Ин 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3. Небеса, это духовный мир.
В Бытие 3, например, сатана олицетворён в виде змея.
1 raj 600.jpg
Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.
У сатаны своя собственная похоть. И этот дух был раньше человека.
И Бог не создавал ни сатану, ни грешников.
Вот, например, если я войду в тёмный и тихий подвал с прожектором, то вокруг сразу возникнут испуганные грызуны и начигают грызть друг друга за укромные места в плинтусах.
Но я не создавал испуганных грызунов, я просто принес свет в мрачный подвал.
Я принёс свет туда, где его раньше не было.
Чтобы сделать там мастерскую художника.
Крысы, вы со мной?
Ответ - нет.
Крысы со мной рисовать не хотят, потому что они не понимают в искусстве.
Это творческий акт любви, котрый в тихом омуте вызывает реакцию среды.
Любому действию проивостоит сила покоя.
Так же и сатана. Он открылся тогда, когда Творец создал в мраке мира свой образ и подобие, чтобы возделывать сады.
Бог не творил сатану. Сатана и крысы решили, что не хотят рисовать в подвале.
Был херувим осеняющий, стал противник новой Идеи.
Последний раз редактировалось Григорий Р; 22.04.2024 в 03:45.
По той же причине Господь поместил и особых два рода деревьев в Едеме:
"И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла". Быт. 2:9
Творец создал совершенными первых двух людей.
Без возможности права выбора, люди походили бы на запрограмированных существ, без возможности ослушания.
Но Господь захотел видеть свои создания свободно-вольными в своих личных желаниях и предпочтениях, но четко знающими всю волю Божью (Божье сердце).
Поэтому Он наделил их свободой воли, чтобы нейтролизовать програмирование.
Поэтому Господь и создал возможность ослушания, блуждания и добровольного возвращения к Своему Создателю, через сердечное покаяние.
Как итог всему, ради чего Господь все мог и замыслить - в вечной жизни будут наслаждаться множеством мира только достойные его создания. Это уже будут люди, которые прошли через "огонь, воду и медные трубы". Те, кто осознанным волевым решением выбирал только Божью волю, вместо своей, делая это только ради своего Творца-Искупителя.
Для всего этого и была необходимость создания Ангела Света, который впоследствии станет орудием Божьим для достижения вышеуказанной цели и двух упомянутых деревьев.
Иначе без каких-либо искушений извне, давящих на дух и волю человека, невозможно будет точно определить - кем же на самом деле может быть человек. И будет ли он достоин будущего Царства Божьего на Новой Земле.
Вы бы хотя бы приблизительно около Сл. Божьего свои рассуждения выстраивали!
Еф 2:2
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
Я с вами абсолютно согласен. Вот мои рассуждения, которые я выставлял раннее:
" - Чтобы сделать какое либо изделие, нужны инструменты и они должны соответствовать своему назначению: Режущие, должны резать, сверлящие - сверлить! Только так вы добъетесь результата. Задумав величайший план по взращиванию Собственной Невесты, Богу понадобился инструмент: Вселенная, Земля, человеческое тело а так же дьявол и множество его ангелов. Люди нужны были очень особенные, подходящие для вечной жизни в Церкви, и подготовить их стоит большого труда.
Тит 2:14
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.
Практически, нужно взрастить Бога, соответственного Самому Себе,
1Ин 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
Это абсолютно невозможно без предоставления свободы выбора а свобода выбора невозможна без наличия альтернативы. Кто-то должен предоставлять человеку альтернативные варианты; не сам же Господь будет делать это говоря человеку: - "Не делай зла" а потом говорить ему же: - "Хотя знаешь? Можешь, конечно и попробовать!" Это нонсенс. Вот для этого и был создан Сатана и потому терпит его Господь до сих пор, что проект - "Церковь" еще не закончился."
Рим 11:36
Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.
самообразовался через свою гордыню и надмение
Не было времени вникнуть в 11-ти страничное рассуждение данной темы. Хотя, чувствую - это может быть интересным занятием. Поэтому только и ответил на Ваш кричащий лид.
Интересная мысль выделенная красным. Но никогда ничего подобного не встречал в Слове Божьем. Этой мысли просто нет в Библии. И цитированием Тит.2:14 - Вы совсем не подтверждаете ее, а только опровергаете.
Ведь Господь очищает для Себя народ особенный..., чтобы жить с ним в Вечности, среди достойных. Но не для вечной жизни в Небесной Церкви.
В этих понятиях большое смысловое различие. Очевидно, Вы просто не так выразились, как было то в мыслях.
Если же так и желали, то этот посыл не принимается разумом. Потому, что прежде не замечался в Писании.
Можете доказать это Несколькими соответствующими текстами в контексте?
Все спасенные могут быть только детьми Божьими и никем выше этого титула. По образу и подобию - да, будут подобны. Потому, что все увидят Его, и поймут, что Бог тоже может быть с головой, руками и ногами. По виду и подобию, как и человек. Но не более того.
Но не по Божественным качествам Всемогущества, Всеведения и Вездесущества.
Бог - останется Богом, а спасенные - только его детьми, подвластными Богу.
Совершенно с Вами согласен.
Сообщение от Dakot
Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.
Дакоt довольно точно и в кратце выразил Библейские истины.
Сатана господствует в воздухе. Как раз между небом и землей, как Вы сами и выложили данный стих из Слова, подтверждающего мысль Дакоt.
И этот дух действует в Богопротивниках. То есть, внутри них и через них. Их устами, телами, руками и ногами. Что утверждает и суть окончания Библейской фразы.
Именно все эти мысли и выразил Дакоt в своих двух фразах.
Сатана искушает, но сам человек решает, дать ему место в себе, или нет. Если делает зло, то и дает этому духу место в себе (творит его в себе, в смысле - помещает в себе).
Не видно никаких противоречий его умозаключений со словом Божьим.
Начинается понемногу прояснения, Лицом Бога может быть только Тот, Кто является Его Образом на небесах, это и есть Единородный, а чтобы Вас не смущали слова Йегошуа, когда Он говорит о Лице Отца, будучи на земле, это означает что Слово Единородное не могло в полноте Своей воплотится в Человека, но пребывало в Нем отчасти! Бог обитающий за пределами небес, совершенно в другом измерении, создал престол на котором восседает Единородный, всякое духовное существо, приходя к Единородному, поклоняется Отцу, ибо Отец и Слово суть едино!
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну самообразовался, значит самообразовался. С эволюционистами не спорю.
Похоже, вы несколько по другому читаете Библию.
19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мёртвых и посадив одесную Себя на небесах,
21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сём веке, но и в будущем,
22 и всё покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего всё во всём.
18 и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
Евангелие от Матфея 16 глава .
Деян 20:28
Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Кол 1:24
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
Еф 5:32
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Думаю хватит, хотя можно значительно больше. А что для вас представляет, Церковь?
- - - - - Добавлено - - - - -
Вам следует прочитать нашу раннюю переписку. Дакот утверждает, что Сатана не является отдельной личностью а каждый человек рождает своего Сатану в себе, через злые дела.
Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.
[/SIZE]
Дакоt довольно точно и в кратце выразил Библейские истины.
Сатана господствует в воздухе. Как раз между небом и землей, как Вы сами и выложили данный стих из Слова, подтверждающего мысль Дакоt.
И этот дух действует в Богопротивниках. То есть, внутри них и через них. Их устами, телами, руками и ногами. Что утверждает и суть окончания Библейской фразы.
Именно все эти мысли и выразил Дакоt в своих двух фразах.
Сатана искушает, но сам человек решает, дать ему место в себе, или нет. Если делает зло, то и дает этому духу место в себе (творит его в себе, в смысле - помещает в себе).
Не видно никаких противоречий его умозаключений со словом Божьим.
Я не могу проникнуть в ваш мозг и оценить его когнитивные способности. Не могу думать как вы, ассоциировать, как вы... Я только могу опираться на Сл. Божье и исходить из Него, а Оно говорит:
Ин 1:18
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Ин 14:9
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
1Ин 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
Ну и....!Ни кто и не когда Его не видел и видеть не может!Дальше давай рассуждать, о чем речь то? А речь и идет о том, что ни на небесах , ни на земле Его никто не видел и видеть не сможет никогда, Единородный Бог, Сущий(живущий) в недре Отца. Он явил! Чего так трудно понять Писание? Что такое недро? Только если не знаете не пользуйтесь интернетом, он Вам не поможет!
Похоже, дальше спор начинается. Я не любитель спорить, тем более, что мы с вами по разному читаем Писания.
55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
Деяния апостолов 7 глава.
Мф 5:8
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Сатана - это разве дух?
Откр 12:7-9: "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."
А змей это полевой зверь какой-то:
Быт 3"Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"
Или как правильно?
Сатана - это нематериальное олицетворение Зла.
...
Змий - это визуализированное проявление одной из граней (сторон) души Человека в Раю.А змей это полевой зверь какой-то:
Разговор Змия с Евой - это внутренний диалог Человека принявший в условиях Рая образную форму.
Такое встречается и на земле.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием