Для чего Бог создал Сатану? Или Он не знал, что получится?

[Владимир.]

Ну так что там по сатане?
Или по Херувиму?
Что решили?

Вот это рассуждение я предложил.


" - Чтобы сделать какое либо изделие, нужны инструменты и они должны соответствовать своему назначению: Режущие, должны резать, сверлящие - сверлить! Только так вы добъетесь результата. Задумав величайший план по взращиванию Собственной Невесты, Богу понадобился инструмент: Вселенная, Земля, человеческое тело а так же дьявол и множество его ангелов. Люди нужны были очень особенные, подходящие для вечной жизни в Церкви, и подготовить их стоит большого труда.

Тит 2:14
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам.

Практически, нужно взрастить Бога, соответственного Самому Себе,

1Ин 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Это абсолютно невозможно без предоставления свободы выбора а свобода выбора невозможна без наличия альтернативы. Кто-то должен предоставлять человеку альтернативные варианты; не сам же Господь будет делать это говоря человеку: - "Не делай зла" а потом говорить ему же: - "Хотя знаешь? Можешь, конечно и попробовать!" Это нонсенс. Вот для этого и был создан Сатана и потому терпит его Господь до сих пор, что проект - "Церковь" еще не закончился."

Рим 11:36
Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

[Мишаша]

... Вот для этого и был создан Сатана...

Я не нашёл в синодальной Библии историю создания сатаны.

[Владимир.]

Я не нашёл в синодальной Библии историю создания сатаны.

Хм! А я нашел.

15	Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16	ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

[Мишаша]

Хм! А я нашел.

15	Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16	ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

Выделите, пожалуйста, слово "сатана" и историю его создания, а то или я слеп, или Вы видите то, чего нет.

[Dakot]

Я не нашёл в синодальной Библии историю создания сатаны.

Не нашли историю создания потому, что сатана, это не создание, а олицетворение.

[Мишаша]

Не нашли историю создания потому, что сатана, это не создание, а олицетворение.

Вы нашли в Библии, что олицетворение? Где?
И олицетворение кого/чего?

[Георгий]

Не только создание, а и постоянное терпение Божие к Сатане, когда он совращает все новые и новые души в погибель, заставляют задать вопрос: Для чего? Не отвечая на фундаментальные вопросы, мы обречены блуждать в поисках насущных ответов. То есть: создавая Херувима Осеняющего, Бог не ведал в кого он превратится? А если ведал, то значит создавал специально? Зачем? В конце веков, сильный Ангел от Бога связывает Сатану на тысячу лет, что говорит о слабости Сатаны не только перед Богом а и перед Ангелами; так отчего же не связать его вообще и дать людям более широкий доступ в Царство Небесное? Скажу сразу: задающий вопрос подразумевает, что имеет ответ на него, но не может уповать на него так как, так же подвержен ошибочности. Именно поэтому этот вопрос и ставится сегодня на широкое обсуждение.

Бог наш есть Бог Безначальный, Его никто не видел и видеть не может! Почему? Потому что Он обитает за пределами духовного мира Им же созданного, и видеть Его не может ни только человек но и Ангелы, ибо Его не вмещают небеса небес!

Когда Бог Своим Словом создавал духовный мир, то все небожители созданные Им, приобрели осознание из нечего в реальность бытия духовного. Человек рождается в мир физический, а духовный мир был создан иначе!

Бог избрал одного из херувимов, что бы тот стал осеняющим весь духовный мир! Всех Бог наделил свободной волей выбора, все было девственно, ни кто ничего пока не понимал как должно все это быть! На херувима была возложена задача все организовать, привести все в порядок, чтобы каждый знал свое дело! Для этого Бог помазал херувима! Что такое помазание?
Быть помазанным, означает быть сопричастным Славе Божьей, которой является Слово Божье! Естество Божье было доступно херувиму, это означает, что он мог познать Бога и Его сущность! Познав сущность Бога, что Бог имеет волю делать все что пожелает и только Он один есть все и во всем! От Него исходит действие и только Он решает все и вся! Херувима зацепило это, к нему пришла мысль, что Бог имеет единоличное решение всему сущему, а почему он не может так же предпринимать такие же решения как и Бог! Все это рождалось не на пустом месте, как я уже и сказал, все рождалось от приобщения к божескому естеству телесному!

Так и происходило падение и гордость самоуправления, он возмутился что не имеет волю которую имеет Сам Бог, не пожелал быть рабом Богу, и попросил у Него самостоятельности!
Бог не стал его упрашивать и вразумлять далее, ибо все было бесполезно, так зародился бунт против Бога, учение дьявола по всему духовному миру распространялось как яд, ибо он имел полномочия на весь духовный мир как осеняющий все духовное, и треть последовали ему!
Это вкратце!
Вот почему Бог сказал, что Славы Своей больше не даст ни кому!И мы спасенные имеем только через Христа доступ к Богу, Христос является нашей головою, то есть определяющим наш разум, чтобы не повторилось грехопадение!Христос, Слово Отца, стало во главу всего сущего как в духовном мире так и материальном!

[Владимир.]

Бог наш есть Бог Безначальный, Его никто не видел и видеть не может! Почему? Потому что Он обитает за пределами духовного мира Им же созданного, и видеть Его не может ни только человек но и Ангелы, ибо Его не вмещают небеса небес!

Когда Бог Своим Словом создавал духовный мир, то все небожители созданные Им, приобрели осознание из нечего в реальность бытия духовного. Человек рождается в мир физический, а духовный мир был создан иначе!

Бог избрал одного из херувимов, что бы тот стал осеняющим весь духовный мир! Всех Бог наделил свободной волей выбора, все было девственно, ни кто ничего пока не понимал как должно все это быть! На херувима была возложена задача все организовать, привести все в порядок, чтобы каждый знал свое дело! Для этого Бог помазал херувима! Что такое помазание?
Быть помазанным, означает быть сопричастным Славе Божьей, которой является Слово Божье! Естество Божье было доступно херувиму, это означает, что он мог познать Бога и Его сущность! Познав сущность Бога, что Бог имеет волю делать все что пожелает и только Он один есть все и во всем! От Него исходит действие и только Он решает все и вся! Херувима зацепило это, к нему пришла мысль, что Бог имеет единоличное решение всему сущему, а почему он не может так же предпринимать такие же решения как и Бог! Все это рождалось не на пустом месте, как я уже и сказал, все рождалось от приобщения к божескому естеству телесному!

Так и происходило падение и гордость самоуправления, он возмутился что не имеет волю которую имеет Сам Бог, не пожелал быть рабом Богу, и попросил у Него самостоятельности!
Бог не стал его упрашивать и вразумлять далее, ибо все было бесполезно, так зародился бунт против Бога, учение дьявола по всему духовному миру распространялось как яд, ибо он имел полномочия на весь духовный мир как осеняющий все духовное, и треть последовали ему!
Это вкратце!
Вот почему Бог сказал, что Славы Своей больше не даст ни кому!И мы спасенные имеем только через Христа доступ к Богу, Христос является нашей головою, то есть определяющим наш разум, чтобы не повторилось грехопадение!Христос, Слово Отца, стало во главу всего сущего как в духовном мире так и материальном!

Устал я уже. Библию вы не читаете а ведь только Она открывает нам Бога! Других источников нет. Вот что Библия говорит о Боге и об Ангелах: (Как вы этого не читали!?).

10Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лицо Отца Моего Небесного.
Евангелие от Матфея 18 глава.

Плюс, у вас получилось, что Бог не знал, что у Херувима возникнет такая мысль! Для Него это было неожиданностью! Не слишком ли умаляете Бога?

[Георгий]

Устал я уже. Библию вы не читаете а ведь только Она открывает нам Бога! Других источников нет. Вот что Библия говорит о Боге и об Ангелах: (Как вы этого не читали!?).

10Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лицо Отца Моего Небесного.
Евангелие от Матфея 18 глава.

Плюс, у вас получилось, что Бог не знал, что у Херувима возникнет такая мысль! Для Него это было неожиданностью! Не слишком ли умаляете Бога?

Владимир, Писание читают все и все знают что там написано, но мало кто думает и углубляется, да и еще понимает смысл написанного! Вот Вы привели место, где Ангелы всегда на небесах видят Лицо Отца! Ну и как Вы себе представляете это Лицо? Вы что дедушку там себе представляете на небесах(множественное число)? Читайте Писание в целом, а не выборочно! Разве Вы не читали что Бог безначальный, не имеет ни начала ни конца и Он посредством Своего Единородного Слова, создал духовные небеса и материальную Вселенную!

Может быть Создатель, равный своему созданию?Что Вы подразумеваете под небесами, которые создал Бог?

[Владимир.]

Владимир, Писание читают все и все знают что там написано, но мало кто думает и углубляется, да и еще понимает смысл написанного! Вот Вы привели место, где Ангелы всегда на небесах видят Лицо Отца! Ну и как Вы себе представляете это Лицо? Вы что дедушку там себе представляете на небесах(множественное число)? Читайте Писание в целом, а не выборочно! Разве Вы не читали что Бог безначальный, не имеет ни начала ни конца и Он посредством Своего Единородного Слова, создал духовные небеса и материальную Вселенную!

Может быть Создатель, равный своему созданию?Что Вы подразумеваете под небесами, которые создал Бог?

1. Я никак не представляю Его Лицо, так как могу познавать только в сравнении, но Ангелы могут.
2.Да, Бог безначален и бесконечен и несравненно выше любого творения. Однако Он являет Себя.

1Ин 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3. Небеса, это духовный мир.

[Георгий]

1. Я никак не представляю Его Лицо, так как могу познавать только в сравнении, но Ангелы могут.
2.Да, Бог безначален и бесконечен и несравненно выше любого творения. Однако Он являет Себя.

1Ин 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
3. Небеса, это духовный мир.

Начинается понемногу прояснения, Лицом Бога может быть только Тот, Кто является Его Образом на небесах, это и есть Единородный, а чтобы Вас не смущали слова Йегошуа, когда Он говорит о Лице Отца, будучи на земле, это означает что Слово Единородное не могло в полноте Своей воплотится в Человека, но пребывало в Нем отчасти! Бог обитающий за пределами небес, совершенно в другом измерении, создал престол на котором восседает Единородный, всякое духовное существо, приходя к Единородному, поклоняется Отцу, ибо Отец и Слово суть едино!

- - - - - Добавлено - - - - -

[Семён Семёныч]

Не только создание, а и постоянное терпение Божие к Сатане, когда он совращает все новые и новые души в погибель, заставляют задать вопрос: Для чего? Не отвечая на фундаментальные вопросы, мы обречены блуждать в поисках насущных ответов. То есть: создавая Херувима Осеняющего, Бог не ведал в кого он превратится? А если ведал, то значит создавал специально? Зачем? В конце веков, сильный Ангел от Бога связывает Сатану на тысячу лет, что говорит о слабости Сатаны не только перед Богом а и перед Ангелами; так отчего же не связать его вообще и дать людям более широкий доступ в Царство Небесное? Скажу сразу: задающий вопрос подразумевает, что имеет ответ на него, но не может уповать на него так как, так же подвержен ошибочности. Именно поэтому этот вопрос и ставится сегодня на широкое обсуждение.

Бог сатаны не создавал.

[Владимир.]

Бог сатаны не создавал.

Ну и откуда же он взялся?

Кол 1:16
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;

[Dakot]

Ну и откуда же он взялся?

Кол 1:16
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;

Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

[Григорий Р]

Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

У сатаны своя собственная похоть. И этот дух был раньше человека.
И Бог не создавал ни сатану, ни грешников.

Вот, например, если я войду в тёмный и тихий подвал с прожектором, то вокруг сразу возникнут испуганные грызуны и начигают грызть друг друга за укромные места в плинтусах.
Но я не создавал испуганных грызунов, я просто принес свет в мрачный подвал.
Я принёс свет туда, где его раньше не было.
Чтобы сделать там мастерскую художника.
Крысы, вы со мной?
Ответ - нет.
Крысы со мной рисовать не хотят, потому что они не понимают в искусстве.

Это творческий акт любви, котрый в тихом омуте вызывает реакцию среды.
Любому действию проивостоит сила покоя.
Так же и сатана. Он открылся тогда, когда Творец создал в мраке мира свой образ и подобие, чтобы возделывать сады.

Бог не творил сатану. Сатана и крысы решили, что не хотят рисовать в подвале.
Был херувим осеняющий, стал противник новой Идеи.

[Владимир.]

Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

Вы бы хотя бы приблизительно около Сл. Божьего свои рассуждения выстраивали!

Еф 2:2
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

[Anro-777]

Сообщение от Dakot
Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

Вы бы хотя бы приблизительно около Сл. Божьего свои рассуждения выстраивали!

Еф 2:2
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

Дакоt довольно точно и в кратце выразил Библейские истины.
Сатана господствует в воздухе. Как раз между небом и землей, как Вы сами и выложили данный стих из Слова, подтверждающего мысль Дакоt.
И этот дух действует в Богопротивниках. То есть, внутри них и через них. Их устами, телами, руками и ногами. Что утверждает и суть окончания Библейской фразы.
Именно все эти мысли и выразил Дакоt в своих двух фразах.
Сатана искушает, но сам человек решает, дать ему место в себе, или нет. Если делает зло, то и дает этому духу место в себе (творит его в себе, в смысле - помещает в себе).
Не видно никаких противоречий его умозаключений со словом Божьим.

[Семён Семёныч]

Ну и откуда же он взялся?

самообразовался через свою гордыню и надмение

[Владимир.]

самообразовался через свою гордыню и надмение

Ну самообразовался, значит самообразовался. С эволюционистами не спорю.

[Anro-777]

Не только создание, а и постоянное терпение Божие к Сатане, когда он совращает все новые и новые души в погибель, заставляют задать вопрос: Для чего?
А если ведал, то значит создавал специально? Зачем?
Так отчего же не связать его вообще и дать людям более широкий доступ в Царство Небесное?

По той же причине Господь поместил и особых два рода деревьев в Едеме:

"И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла". Быт. 2:9
Творец создал совершенными первых двух людей.
Без возможности права выбора, люди походили бы на запрограмированных существ, без возможности ослушания.
Но Господь захотел видеть свои создания свободно-вольными в своих личных желаниях и предпочтениях, но четко знающими всю волю Божью (Божье сердце).
Поэтому Он наделил их свободой воли, чтобы нейтролизовать програмирование.

Поэтому Господь и создал возможность ослушания, блуждания и добровольного возвращения к Своему Создателю, через сердечное покаяние.
Как итог всему, ради чего Господь все мог и замыслить - в вечной жизни будут наслаждаться множеством мира только достойные его создания. Это уже будут люди, которые прошли через "огонь, воду и медные трубы". Те, кто осознанным волевым решением выбирал только Божью волю, вместо своей, делая это только ради своего Творца-Искупителя.

Для всего этого и была необходимость создания Ангела Света, который впоследствии станет орудием Божьим для достижения вышеуказанной цели и двух упомянутых деревьев.
Иначе без каких-либо искушений извне, давящих на дух и волю человека, невозможно будет точно определить - кем же на самом деле может быть человек. И будет ли он достоин будущего Царства Божьего на Новой Земле.