Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 12 из 13 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12 13 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 243

Тема: Причастие.

  1. #221
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
    21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
    22 впрочем, Сын Человеческий идёт по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предаётся.
    23 И они начали спрашивать друг друга, кто бы из них был, который это сделает.
    24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
    25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
    26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
    27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

    Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#26
    Вы путаете кровь омытия грехов и смирение служителя. Это не одно и тоже. Иисус мог в Себе одном это совместить, но не ученики, ибо Спаситель Один, и нет Ему подобного.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Иисус же сказал в Любви. Больший слуга меньшим, и в этом Любовь. Больший насколько слуга меньшим, что полагает душу Свою, а ноги помыть так это просто обычное.
    Аминь, а при чем тут кровь?

  2. #222
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    926
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы путаете кровь омытия грехов и смирение служителя.
    Как такое можно спутать вообще не понимаю.

  3. #223
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    ... а при чем тут кровь?
    Кровь нужна была как жертва умилостивления Праведника, Родственника Искупителя, Человека Который этим как Больший умалившись послужил меньшим, пролив свою кровь.

    По этому Иисус и сказал Петру, что если Он не послужит Петру, не прольет свою кровь, то Петр не сможет спастись.

    Если не умою тебя, речь изначально о омовении Петра.

  4. #224
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    По этому Иисус и сказал Петру, что если Он не послужит Петру, не прольет свою кровь, то Петр не сможет спастись.
    И каким образом Пётр должен был подражать Христу?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Как такое можно спутать вообще не понимаю.
    Легко. В случае с Христом это одно и тоже, а в случае с учениками нет, ибо Искупитель один.

  5. #225
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И каким образом Пётр должен был подражать Христу?
    Весь смысл подражания в служении другим.

    На этом стоит все учение Христа.

    Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. (RSTN К Галатам 6:2)

    Иисус пришел носить бремена, и показал нам пример, как и мы должны их носить.

  6. #226
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Весь смысл подражания в служении другим.

    На этом стоит все учение Христа.

    Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. (RSTN К Галатам 6:2)
    Иисус пришел носить бремена, и показал нам пример, как и мы должны их носить.
    А ногоомовение?

  7. #227
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А ногоомовение?
    Омытие нор, может быть служением, может быть обрядом.

    Служение, это когда в этом имеют нужду и те кто больше могут послужить меньшим.

    Обряд, это кода нужны нет, но думают, что Иисус заповедовал саму процедуру не взирая на то, есть ли в этом потребность.

    Если мы внимательно прочитаем все в Новом Завете, то заметим, что омовение ног, в Нем все же описано в делах членов Церкви, но именно как служение в нужде, а не как обряд.

    Ну и сам смысл учения Христа.

    Лично я не вижу в самом учении чего -то сакрального, обрядового, как это было в Ветхом Завете.

    Весть смысл в служении ближним по Вере, в их нуждах.

    По сколько плотским не возможно служить ближним по Вере в их нуждах, им значительно проще совершить обряд, и думать, что этим они исполняют Заповеданное Христом.

  8. #228
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Омытие нор, может быть служением, может быть обрядом.

    Служение, это когда в этом имеют нужду и те кто больше могут послужить меньшим.

    Обряд, это кода нужны нет, но думают, что Иисус заповедовал саму процедуру не взирая на то, есть ли в этом потребность.

    Если мы внимательно прочитаем все в Новом Завете, то заметим, что омовение ног, в Нем все же описано в делах членов Церкви, но именно как служение в нужде, а не как обряд.

    Ну и сам смысл учения Христа.

    Лично я не вижу в самом учении чего -то сакрального, обрядового, как это было в Ветхом Завете.

    Весть смысл в служении ближним по Вере, в их нуждах.

    По сколько плотским не возможно служить ближним по Вере в их нуждах, им значительно проще совершить обряд, и думать, что этим они исполняют Заповеданное Христом.
    А в чем была нужда - сами себе ноги помыть не могли? Вы себе ноги сами моете или нет?

  9. #229
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А в чем была нужда - сами себе ноги помыть не могли? Вы себе ноги сами моете или нет?
    Родители так же моют ноги своим детям, хотя дети могли бы и сами...

    К тому же это у нас нет культуры омовения ног, а у них что-то таки было , так как Иисус упрекал фарисея, что он даже воды не дал, то есть как бы правильно было бы больше нежели просто дать воды, но он даже наименьшего воды не дал.

    И блудница когда омывала Ему ноги, возмущались не тому, что на омывала, а тому что она блудница и прикасается к Праведнику, то есть само омовение одного другому в культуре того времени было обыденным.

    Ну и как и везде меньший омывал более почитаемому, а в учении Христа самый почитаемый, это самый слабый, самый меньший.

  10. #230
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Родители так же моют ноги своим детям, хотя дети могли бы и сами...

    К тому же это у нас нет культуры омовения ног, а у них что-то таки было , так как Иисус упрекал фарисея, что он даже воды не дал, то есть как бы правильно было бы больше нежели просто дать воды, но он даже наименьшего воды не дал.

    И блудница когда омывала Ему ноги, возмущались не тому, что на омывала, а тому что она блудница и прикасается к Праведнику, то есть само омовение одного другому в культуре того времени было обыденным.

    Ну и как и везде меньший омывал более почитаемому, а в учении Христа самый почитаемый, это самый слабый, самый меньший.
    Я сейчас о вас спрашиваю, а не о культуре и детях: вы ноги себе сами моете? Почему? Почему они сами себе не мыли? Почему Иисус подал им пример омовения ног друг другу? И почему вы решили, что это вас не касается?

  11. #231
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я сейчас о вас спрашиваю
    Я и отвечаю о себе, о нас, показывая на жизненных примерах о детях и культуре, почему именно так тогда, и не так сейчас.


    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    вы ноги себе сами моете? Почему?
    Потому, что в этом есть нужда. И Евангелиях мы видим, что в то время у них была нужда в ногоомовении.


    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Почему они сами себе не мыли?
    Я же пытался показать на примерах из Евангелия что в то время это делали слуги.

    Почему именно ученики не мыли? Потому, что банально были заняты тем, что учил Иисус не до ног было.

    Мы ведь так же зубы в церквях не чистим, не тем заняты мы в церквях.

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Почему Иисус подал им пример омовения ног друг другу?
    Пример служения Большего меньшим.
    Больший Он именно Служащий.

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И почему вы решили, что это вас не касается?
    Почему не касается?


    Я служу тем чем могу ближним.

  12. #232
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Потому, что в этом есть нужда. И Евангелиях мы видим, что в то время у них была нужда в ногоомовении.
    .
    Видим. Но не видим, что вы следуете примеру.

  13. #233
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Видим. Но не видим, что вы следуете примеру.
    С Вашей точки зрения.

    С моей точки зрения - пример это служение, с Вашей не служение, а ногоомовение.

  14. #234
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    С Вашей точки зрения.

    С моей точки зрения - пример это служение, с Вашей не служение, а ногоомовение.
    С моей: следовать сказанному Господом, а не интерпретировать так, что бы не делать сказанное. Вы объясняете так, что бы не делать.

  15. #235
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    С моей: следовать сказанному Господом,...
    Так Он сказал, чтобы Служить, а Вы чтобы не Служить моете ноги...

  16. #236
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так Он сказал, чтобы Служить, а Вы чтобы не Служить моете ноги...
    Неправда, зачем вы это? И служить, и исполнять сказанное. А вот у вас сказанное полностью устраняется Иудиным целованием, мол: "я людям служу во благо". Служить служите, и сказанное Господом делайте!

  17. #237
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    ...служите, и сказанное Господом делайте!
    Так именно о этом то и речь.

    Именно в том, чтобы делать, поступать по Заповеди Христовой.

    Почти никто из ногоомывающих даже не знают Заповедей Христа.

    Вы например можете сказать какие две наибоьлшие Заповеди Христа, и какие две первый Заповеди Христа.

    Вот, даже это малое почти никто из ногоомывающих не знает, а тем более не идет речь о том, чтобы исполнять.

  18. #238
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так именно о этом то и речь.

    Именно в том, чтобы делать, поступать по Заповеди Христовой.

    Почти никто из ногоомывающих даже не знают Заповедей Христа.

    Вы например можете сказать какие две наибоьлшие Заповеди Христа, и какие две первый Заповеди Христа.

    Вот, даже это малое почти никто из ногоомывающих не знает, а тем более не идет речь о том, чтобы исполнять.
    Вы лжец и клеветник - вот что теперь будут знать все!

    Мат 22:37-40: "Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

  19. #239
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    664
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение

    Мат 22:37-40: "Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
    Да, и Вы как и всякий беззаконник не знаете Заповедей Христовых, а приводите вместо них, заповеди из Закона Моисея, о которые спрашивали Христа Законники, и отвечая Законникам как исполнять Закон Иисус и озвучил две наибольшие Заповеди из Закона Моисея.

    Да, в Законе Моисея это действительно две наибольшие Заповеди.

    Но в Законе Христа другие Заповеди, которых Вы не знаете... Так как Вы не ученик Христа.

  20. #240
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,666
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, и Вы как и всякий беззаконник не знаете Заповедей Христовых, а приводите вместо них, заповеди из Закона Моисея, о которые спрашивали Христа Законники, и отвечая Законникам как исполнять Закон Иисус и озвучил две наибольшие Заповеди из Закона Моисея.

    Да, в Законе Моисея это действительно две наибольшие Заповеди.

    Но в Законе Христа другие Заповеди, которых Вы не знаете... Так как Вы не ученик Христа.
    Назовите их.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®