Причастие.

[Доккуш]

Не увидите дискуссию в демагогию.

Ну так объясните почему вы выбрали второй вариант, а не первый.
Например - я выбрал первый.

[Житель]

Слова мои, и в них нет противоречия. Если бы вы не волновались бы так, и не выдумывали как бы по хлеще оскорбить оппонента, то и сами это увидели бы.
.

Конечно ваши слова. Только ваши ребусы я не должен расшифровывать. Потому не известно, кто кого искусно оскорбляет, а кто просто правду в лицо говорит.

[(Сергей]

Омовени ног ученикам это был пример служения друг другу, служение большего меньшему. У Луки отмечен спор учеников на вечери, кто из них больший, вот Господь и показал личным, ярким примером, как должно быть:

24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.
Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#24

Сказав Петру "если не омою тебя(не ноги твои, а тебя, имея ввиду всего Петра), не имеешь части со Мною", имелось ввиду служение Христа Петру во всей полноте.

[Heruvimos]

Ну так объясните почему вы выбрали второй вариант, а не первый.
Например - я выбрал первый.

Потому что он основан на прямой речи Иисуса, а не на чьих то личных интерпретациях.

- - - - - Добавлено - - - - -

Конечно ваши слова. Только ваши ребусы я не должен расшифровывать. Потому не известно, кто кого искусно оскорбляет, а кто просто правду в лицо говорит.

Не оправдывайтесь.

[Доккуш]

Потому что он основан на прямой речи Иисуса, а не на чьих то личных интерпретациях.

Аааа...
ну давайте ещё раз прочитаем-
6 Когда Он подошел к Симону Петру, тот сказал Ему:
— Господи, Тебе ли мыть мне ноги?!
7 Иисус сказал ему:
— Сейчас ты не понимаешь, что Я делаю, но позже поймешь.
8 — Ты никогда не вымоешь моих ног! — возразил Петр.
Иисус ответил:
— Если Я не омою тебя, то у тебя нет со Мной ничего общего.
9 Симон Петр ответил:
— Тогда, Господи, омой мне не только ноги, но и руки и голову!
10 Иисус ответил:
— Омытого нет нужды мыть, разве только ноги, так как всё его тело чисто. Вы ведь чисты, хотя и не все. —

От Иоанна 13 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/13/

То есть, Пётр уже был омыт.
То есть, получается Пётр уже имел часть.

[Heruvimos]

Аааа...
ну давайте ещё раз прочитаем-
6 Когда Он подошел к Симону Петру, тот сказал Ему:
— Господи, Тебе ли мыть мне ноги?!
7 Иисус сказал ему:
— Сейчас ты не понимаешь, что Я делаю, но позже поймешь.
8 — Ты никогда не вымоешь моих ног! — возразил Петр.
Иисус ответил:
— Если Я не омою тебя, то у тебя нет со Мной ничего общего.
9 Симон Петр ответил:
— Тогда, Господи, омой мне не только ноги, но и руки и голову!
10 Иисус ответил:
— Омытого нет нужды мыть, разве только ноги, так как всё его тело чисто. Вы ведь чисты, хотя и не все. —

От Иоанна 13 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/13/

То есть, Пётр уже был омыт.
То есть, получается Пётр уже имел часть.

Не получается. Если бы это действовало раз и навсегда... а так не получается.

- - - - - Добавлено - - - - -

Омовени ног ученикам это был пример служения друг другу, служение большего меньшему. У Луки отмечен спор учеников на вечери, кто из них больший, вот Господь и показал личным, ярким примером, как должно быть:

24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.
Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#24

Сказав Петру "если не омою тебя(не ноги твои, а тебя, имея ввиду всего Петра), не имеешь части со Мною", имелось ввиду служение Христа Петру во всей полноте.

Не надо пояснять что там имелось ввиду. Иисус назвал это причастием.

[(Сергей]

Не надо пояснять что там имелось ввиду. Иисус назвал это причастием.

Как угодно.

[Доккуш]

Не получается. Если бы это действовало раз и навсегда... а так не получается.

Да что же вам так не угодишь.

Ну-ка скажете, кем Пётр был омыт, до того, как Христос омыл ноги Петра?


Или же вы полагаете, что только через ноги приходит - часть?

[Heruvimos]

Да что же вам так не угодишь.

Ну-ка скажете, кем Пётр был омыт, до того, как Христос омыл ноги Петра?


Или же вы полагаете, что только через ноги приходит - часть?

Был омыт. Но Иисус сказал, что этого недостаточно.

- - - - - Добавлено - - - - -

Как угодно.

Угодно так как написано.

[(Сергей]

Угодно так как написано.

Вот и понимайте как написано и делайте как написано.
Тему то зачем открыли, людей просветить что ли?

[Доккуш]

Был омыт. Но Иисус сказал, что этого недостаточно.

Иными словами, по вашему - имел часть, но этого было недостаточно.
Так?

Или же Пётр части не имел?

Имел или не имел Пётр части со Христом,​ до омовения ног?

[Heruvimos]

Вот и понимайте как написано и делайте как написано.
Тему то зачем открыли, людей просветить что ли?

Поделится информацией. Сам на прошлой неделе только осознал, что Иисус под причастием ногоомовение назвал, а не хлеб и вино. Вас что именно раздражает?

[Heruvimos]

Иными словами, по вашему - имел часть, но этого было недостаточно.
Так?

Или же Пётр части не имел?

Имел или не имел Пётр части со Христом,​ до омовения ног?

Почему по -моему? Вы текст прочли? Какая разница имел или нет, если в случае отказа лишился бы?

[(Сергей]

Поделится информацией. Сам на прошлой неделе только осознал, что Иисус под причастием ногоомовение назвал, а не хлеб и вино. Вас что именно раздражает?

Меня ничего не раздражает.
Только вот Ваше осознание может быть не верным. Кто то ещё так понимает, узнавали? Вы же не 100% уверены в своей правоте?
Лично я считаю, что ногоомовение, как уже писал, это пример служения друг другу, служение большего меньшему и это четко видно, если соединять события вечери у Иоанна и от Луки.

17 И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите её и разделите между собою,
18 ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придёт Царствие Божие.
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Моё, которое за вас предаётся; сие творите в Моё воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
22 впрочем, Сын Человеческий идёт по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предаётся.
23 И они начали спрашивать друг друга, кто бы из них был, который это сделает.
24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#24

Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
Евангелие от Иоанна 13:15 — Ин 13:15: https://bible.by/verse/43/13/15/

Пример, не заповедь.

[Доккуш]

Почему по -моему? Вы текст прочли? Какая разница имел или нет, если в случае отказа лишился бы?

Значит, по вашему, причастие есть не лишение части. Так?

[Heruvimos]

Меня ничего не раздражает.
Только вот Ваше осознание может быть не верным. Кто то ещё так понимает, узнавали? Вы же не 100% уверены в своей правоте?
Лично я считаю, что ногоомовение, как уже писал, это пример служения друг другу, служение большего меньшему и это четко видно, если соединять события вечери у Иоанна и от Луки.

17 И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите её и разделите между собою,
18 ибо сказываю вам, что не буду пить от плода виноградного, доколе не придёт Царствие Божие.
19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Моё, которое за вас предаётся; сие творите в Моё воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
22 впрочем, Сын Человеческий идёт по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предаётся.
23 И они начали спрашивать друг друга, кто бы из них был, который это сделает.
24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#24

Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
Евангелие от Иоанна 13:15 — Ин 13:15: https://bible.by/verse/43/13/15/

Пример, не заповедь.

Я всегда на 100% уверен, но только до тех пор, пока не будет доказано обратное. А пока никто здесь обратного не доказал, не считая высказывания личного мнения.

- - - - - Добавлено - - - - -

Значит, по вашему, причастие есть не лишение части. Так?

Вы текс прочли? Нет ничего по-моему. Есть только по Иисусу.

[Муж Божий]

Потому что Иисус назвал это причастием, и повелел это делать. Он ведь Бог - Ему и решать, что нужно церкви.
Согласны?

Согласен!
Только христиане не бездумные животные чтобы не знать, для чего им необходимо омовение ног, более того - они имеют ум Христов, а значит могут знать, для чего им нужно это действо.

Ин 13:14-17: "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его. Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете."

Ежели не знаете для чего необходимо омовение ног в христианских общинах - так и скажите - не знаю, а если знаете, то извольте дополнить - почему, а главное для чего, всё это необходимо.

Как-то так.

[Heruvimos]

Согласен!
Только христиане не бездумные животные чтобы не знать, для чего им необходимо омовение ног, более того - они имеют ум Христов, а значит могут знать, для чего им нужно это действо.


Ежели не знаете для чего необходимо омовение ног в христианских общинах - так и скажите - не знаю, а если знаете, то извольте дополнить - почему, а главное для чего, всё это необходимо.

Как-то так.

Для того, что бы иметь часть с Иисусом - очевидно из текста.

[(Сергей]

Я всегда на 100% уверен, но только до тех пор, пока не будет доказано обратное. А пока никто здесь обратного не доказал, не считая высказывания личного мнения.

Если говорить по сути, то причастниками Христу нас делает Его Жертва, наша вера и Дух Святой. А уже будучи причастны Ему, мы принимаем хлеб и вино по заповеди, вспрминая Его Жертву.

[Доккуш]

Вы текс прочли? Нет ничего по-моему. Есть только по Иисусу.

Не помою - не будешь иметь.

О чём это говорит?

Не помою моё в тебе - отнимется моё в тебе.