Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 103

Тема: Какого Мессию ждут Иудеи?

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    21
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Какого Машиаха ждут иудеи?
    Если в общем и целом, то освободителя от всякого ига, в том числе от идеологического.

    К примеру сегодня, на страну оказывает влияние США. В первом веке Рим.

  2. #42
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Честно говоря, и не в обиду будет сказано, я всегда удивлялся тому, почему иудеи не узнают во Христе обещанного им Машиаха - Мессию.

    Поэтому давно возникает вопрос: Какого Машиаха ждут иудеи? Каким должен быть, что должен сделать для людей?
    Все очень просто. Познание Добра и зла приводит к независимости. Прежде Адама, познал добро и зло Люцифер. Это познание и привело к независимости. Сначала в Божьем Царстве,после, прогрессируя, против Бога. ... А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
    взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему ".
    То же самое происходит, начиная с Адама. Адам вкушая плод добра и зла, надеялся стать подобным Богу. И вся история человечества указывает на то, что человек стремиться с помощью добра построить своё царство на Земле. И это очень ярко проявляется среди представителей Израиля... Не буду указывать на ветви, они в данной теме не нужны. Поэтому, зная Писание Ветхого Завета, Израиль с особым рвением старается.... старается брать верх над народами. Это прослеживается в Иоана Крестителя, прослеживается стремление и среди народа Израиля во времена Христа. По этой причине Израиль и не принял Своего. Он ждёт,ждет, и не дождётся... В конце концов своим желанием Израиль приведет в восстановленный Храм СВОЕГО МЕССИЮ, Анти. Печально, но факт.

  3. #43
    Участник
    Регистрация
    28.08.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    93
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    У нашей группы, разумеется, есть свое представление о Машиахе, подкрепленное тем, что это нам рассказал непосредственно Всевышний и все Его воинство. Оно примерно соответствует одной из множества версий о природе Машиаха, имеющих хождение в еврейской среде - правда, довольно редкой. Это коллективный Машиах. Иначе говоря, Машиахом, который возглавит процесс перестройки человечества, будет не один человек, а группа. Большая группа - тысячи людей. Как раз поэтому прошлые десяток-другой ложных Машиахов, известные в нашей истории, не могли оказаться тем самым Машиахом. В этом есть глубокая внутренняя логика, но это уже отдельный вопрос.
    Ну это так и есть. "Избранные от четырёх ветров" в телах которых явится Иисус Христос в этом мире. Каждый верный Иисусу Христу должен быть Его проекцией в этом мире. Но полнота в одном человек быть не может, полнота была в одном Иисусе Христе. Вся сумма проекций Иисуса Христа, будучи явлена в одном месте, в одно время, будет Вторым Пришествием Иисуса Христа. Это в асерет йемей тшува, с 1 по 10 тишрей, когда в восточные ворота Третьего Храма, построенного в соответствии с пророчеством Иезекииля, явится "слава Господа", то есть, избранные от четырёх мировых религий.

    Это именно от всех религий, не одни только христиане или иудеи. Как маги с востока, явившиеся к младенцу Иисусу по откровению, которое им было. Или как пастухи, увидевшие младенца в яслях. С этими избранными дух от четырёх ветров вдохнёт жизнь и в мёртвый иудаизм, и в мёртвое христианство, и "два свидетеля" встанут на ноги свои, как написано в Иезекииль 37 и Откровении 11. Да, это "коллективный Машиах", и весь Израиль станет таковым, когда плотские израильтяне "Иуды и союзных с ним колен Израиля" соединятся с "Ефремом и союзными с ним коленами". Весь Израиль спасётся и станет воплощением Иисуса Христа во Втором Пришествии.

  4. #44
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Честно говоря, и не в обиду будет сказано, я всегда удивлялся тому, почему иудеи не узнают во Христе обещанного им Машиаха - Мессию.

    Поэтому давно возникает вопрос: Какого Машиаха ждут иудеи? Каким должен быть, что должен сделать для людей?
    Ждут Мессию, Который должен привести им правление над народами всей Земли... И это правильно. Правление на Земле над народами им дано по обетованию Богом Аврааму, и это будет.
    Ошибка ихняя в том, ошибнулись они в первый приход Мессии, то во второй ошибке они постараются взять реванш, своими усилиями приведут якобы Мессию, и он будет Анти.....
    Вопрос ошибки состоит в том, что Израиль живёт Законом и делами самоправедности, стараясь самоусовершенствования себя... Чтобы этим самим поменять своё положение,превозносясь над всеми народами.... В основном они это делают к сожалению богатством, делаясь купцами из Откровения....
    И упускают из Писания Ветхого Завета,что народ восстал иной- Дети Бога, которым принадлежит управление Небесным Царством, которые имеют и власть над земным Израилем.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил67 за это полезное сообщение::


  6. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Ждут Мессию, Который должен привести им правление над народами всей Земли... И это правильно. Правление на Земле над народами им дано по обетованию Богом Аврааму, и это будет..
    надо признать,что иудеи и так правят всем на земле.
    Посмотрите в чьих руках самые крупные капиталы.
    Так что обетование данное Аврааму сбылось.

  7. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    надо признать,что иудеи и так правят всем на земле.
    Посмотрите в чьих руках самые крупные капиталы.
    Так что обетование данное Аврааму сбылось.
    Всём миром управляет князь мира сего...и его слуги... Израиль как был обманут противником не приняв Мессию первый раз, и превратив Дом Божий в дом торговли, так и сейчас идёт поклон золотому тельцу, не имея Дома Божьего.... И Мессия второй раз Придет уже на занятое место Анти.... во вновь построенном храме собственными усилиями.... Сколько бы Израиль не обращался с помощью своей самоправедности от Закона, показывая плод добра) всегда будет результат ЗЛО. Добро и зло это один плод....

  8. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Всём миром управляет князь мира сего...и его слуги... Израиль как был обманут противником не приняв Мессию первый раз, и превратив Дом Божий в дом торговли, так и сейчас идёт поклон золотому тельцу, не имея Дома Божьего.... И Мессия второй раз Придет уже на занятое место Анти.... во вновь построенном храме собственными усилиями.... Сколько бы Израиль не обращался с помощью своей самоправедности от Закона, показывая плод добра) всегда будет результат ЗЛО. Добро и зло это один плод....
    я вас понимаю,но написала о другом.

    Бог благословил будущий народ от Авраама и этот народ стал владычествовать на планете.
    НО: правильно ли это делает?

  9. #48
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я вас понимаю,но написала о другом.

    Бог благословил будущий народ от Авраама и этот народ стал владычествовать на планете.
    НО: правильно ли это делает?
    Бог Благословил Авраам двумья народами.... Один- как песок морской, другой - звёзды на небе... И ещё... Есть Израиль земной сильно проигрывает Израилю небесному.... Один народ, другой - Дети, священники и цари.

  10. #49
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Так давно разобрался. Весь 8-й День посвящен как раз тому, чтобы научиться со-творить Богу. Причем во всех сферах. Мы взаимодействуем с Богом и открыто сотрудничаем с Ним в любой ситуации - пишем ли пост в интернете, программируем, варим суп, общаемся с друзьями... Это взаимодействие не прекращается никогда. Соответственно, понятие "чудо" в христианском понимании просто исчезает: что бы мы ни делали, в этом участвует Бог, и наоборот, что бы ни делал Бог, это происходит по каким-то законам природы, установленным Им же.

    Слово "чудо", конечно, использовать можно, но в ином смысле - как художественный эпитет. Жена приготовила просто чудесное кушанье. Этот ребенок - просто чудо. То, что нам удалось собрать этот межпланетный корабль - настоящее чудо. И так далее.
    МЫ в данном раскладе может реферировать только на тех, в ком действует Дух Святой. Это люди, в которых Божье расположение. Остальные взаимодействуют не с Богом, а с диаволом, действуя согласно его воле и живя по своим плотским похотям, исполняя желания плоти и страстных помыслов.

  11. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Бог Благословил Авраам двумья народами.... Один- как песок морской, другой - звёзды на небе... .
    ну вот эти два народа и грызутся как собаки уже эдак 5000 лет.

  12. #51
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну вот эти два народа и грызутся как собаки уже эдак 5000 лет.
    Мне нечего с евреем пререкаться) и драться) еврей уже побеждён Иисусом... Ведь позор еврею через слова - в Иисусе Христе уже нет ни еврея ни эллина.... Пропало у еврея Богоизбранность....

  13. #52
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    МЫ в данном раскладе может реферировать только на тех, в ком действует Дух Святой. Это люди, в которых Божье расположение. Остальные взаимодействуют не с Богом, а с диаволом, действуя согласно его воле и живя по своим плотским похотям, исполняя желания плоти и страстных помыслов.
    Доброго вечера!

    Есть ещё чисто человеческие желания, потребности и образ жизни, которые Богом не осуждаются: семья, дети, друзья, родственники, для которых человек живёт и старается быть полезным. Это в корне отличается от похоти и разврата.

  14. #53
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго вечера!

    Есть ещё чисто человеческие желания, потребности и образ жизни, которые Богом не осуждаются: семья, дети, друзья, родственники, для которых человек живёт и старается быть полезным. Это в корне отличается от похоти и разврата.
    Добрый вечер!

    Всё перечисленное Вами может иметь и негативную коннотацию, если не освящено церковью. Давид свидетельствует, например, так: Се бо в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя. Пс. 50:7. Все, рождаемые от Адама, зачинаются во грехах, подпадая осуждению прародителя. Возможно, в том числе и поэтому и сказано:

    Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
    36 И враги человеку— домашние его.
    (Mat*10:35-36*RSO)

  15. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Мне нечего с евреем пререкаться) и драться) еврей уже побеждён Иисусом... Ведь позор еврею через слова - в Иисусе Христе уже нет ни еврея ни эллина.... Пропало у еврея Богоизбранность....
    честно говоря не думаю,что пропала.
    Все-таки они 40 лет с Богом в пустыне провели.

    Другое дело какой путь они потом выбрали,не все конечно.
    Как всегда пострадали самые слабые и невиновные,богатые откупались (я про Холокост).
    Такое впечатление.что они чистку рядов провели: всю нищету сдали на уничтожение в Холокост.
    Наверное богатые могли выкупать многих бедных у немцев.

  16. #55
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Мне нечего с евреем пререкаться) и драться) еврей уже побеждён Иисусом... Ведь позор еврею через слова - в Иисусе Христе уже нет ни еврея ни эллина.... Пропало у еврея Богоизбранность....
    на такие тезисы они обычно говорят "не мечтайте о себе" и далее ссылаются на Послание к Римлянам 11 глава

  17. #56
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    честно говоря не думаю,что пропала.
    Все-таки они 40 лет с Богом в пустыне провели.

    Другое дело какой путь они потом выбрали,не все конечно.
    Как всегда пострадали самые слабые и невиновные,богатые откупались (я про Холокост).
    Такое впечатление.что они чистку рядов провели: всю нищету сдали на уничтожение в Холокост.
    Наверное богатые могли выкупать многих бедных у немцев.
    Их Богоизбранность заключалось в присутствии Бога среди них - в пустыне и в Храме.... Бог пришел к ним в плоти но они не приняли Его.., причем с позором сказали перед распятием- распни Его, Кровь Его на нас и на наших детях.... Вот такой Израиль... Плоть не пользует ни мало....

  18. #57
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Всё перечисленное Вами может иметь и негативную коннотацию, если не освящено церковью.
    Ну вот, хорошо, что о освящении Церкви напомнили. Так я же о позитивной стороне говорю.

  19. #58
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    на такие тезисы они обычно говорят "не мечтайте о себе" и далее ссылаются на Послание к Римлянам 11 глава
    Знакомы мне ихние утверждения, в том числе и рим.11. Вопрос Царства и Первенства и Управления. Настоящим и Главным Управляющим Царством является Небесное. Земное в подчинении Небесного.

  20. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Их Богоизбранность заключалось в присутствии Бога среди них - в пустыне и в Храме.... Бог пришел к ним в плоти но они не приняли Его.., причем с позором сказали перед распятием- распни Его, Кровь Его на нас и на наших детях.... Вот такой Израиль... Плоть не пользует ни мало....
    Богоизбранность евреев в том, что им принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
    Стронг для Римлянам 9:4 — Рим 9:4 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/9/4/

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Знакомы мне ихние утверждения, в том числе и рим.11. Вопрос Царства и Первенства и Управления. Настоящим и Главным Управляющим Царством является Небесное. Земное в подчинении Небесного.
    а это как прокомментируете?

    ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдёт полное число язычников;
    Послание к Римлянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/11/

  21. #60
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Богоизбранность евреев в том, что им принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
    Стронг для Римлянам 9:4 — Рим 9:4 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/52/9/4/

    - - - - - Добавлено - - - - -



    а это как прокомментируете?

    ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдёт полное число язычников;
    Послание к Римлянам 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/11/
    Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.
    Дальше-.....Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
    15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®