Суть крещения в воде

[Прохожий]

Да, я это понял. Но кто это пояснят или он же и поясняет?

Повторюсь-
Основной смысл Крещения сегодня, как и во времена апостолов, тот же - Новая Жизнь во Христе. Крещение - это не обряд или ритуал, а всецелое соединение со Христом. Об этом напоминает апостол Павел:" Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни" (Рим. 6:4)."Быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых" (Кол. 2:12).

Об исполнении всякой правды через крещение учил Иисус. А далее Апостолы.

[(Сергей]

Повторюсь-
Основной смысл Крещения сегодня, как и во времена апостолов, тот же - Новая Жизнь во Христе. Крещение - это не обряд или ритуал, а всецелое соединение со Христом. Об этом напоминает апостол Павел:" Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни" (Рим. 6:4)."Быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых" (Кол. 2:12).

Об исполнении всякой правды через крещение учил Иисус. А далее Апостолы.

Значит Вы считаете, что при крещении в воде происходит рождение свыше?

[beta]

Какова суть крещения в воде?

Чтобы понимать суть крещения в воде, нужно понимать, что Писание говорит и утверждает о том, что душевное всегда прежде.

Все уверовавшие изначально душевны, и по иному быть не может.

По этому им обязательно нужно душевное утверждение их Веры, и надежды на Господа.

Вода по Писанию есть образ омытия нечистоты человека.

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
(Еф.5:26)

Но это священнодействие осуществляется во Святом Святых, куда входят вошедшие в совершенство, для всех же плотских, душевных то же дано как Заповедь душевная в крещении в воде.


Чтобы они будучи послушны Слову Бога были очищены Богом по послушанию Его Слова.

... всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)

- - - - - Добавлено - - - - -

Значит Вы считаете, что при крещении в воде происходит рождение свыше?

Рождение это Жизнь, то есть то, что было Написано, начинает жить в нашей природе, делами Духа Святого в нас.

[(Сергей]

Чтобы понимать суть крещения в воде, нужно понимать, что Писание говорит и утверждает о том, что душевное всегда прежде.

Все уверовавшие изначально душевны, и по иному быть не может.

По этому им обязательно нужно душевное утверждение их Веры, и надежды на Господа.

Вода по Писанию есть образ омытия нечистоты человека.

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
(Еф.5:26)

Но это священнодействие осуществляется во Святом Святых, куда входят вошедшие в совершенство, для всех же плотских, душевных то же дано как Заповедь душевная в крещении в воде.


Чтобы они будучи послушны Слову Бога были очищены Богом по послушанию Его Слова.

... всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)

Значит если вкратце:
Суть крещения в воде это душевное утверждение веры крещаемых?

Значит ли это, что крещение в воде не является обязательным для спасения, для жизни? Ну т.е. человеку возможно переступить эту душевную ступень , не ступая на неё?

[beta]

....
Значит ли это, что крещение в воде не является обязательным для спасения, для жизни? Ну т.е. человеку возможно переступить эту душевную ступень , не ступая на неё?

Суть Спасения в послушании Голосу Бога, а Бог изначально говорит душевным, чтобы они приняли водное крещение, и получили Духа Святого.

Не послушный Голосу Бога не получает Духа Святого, и не спасается.

[(Сергей]

Суть Спасения в послушании Голосу Бога, а Бог изначально говорит душевным, чтобы они приняли водное крещение, и получили Духа Святого.

Не послушный Голосу Бога не получает Духа Святого, и не спасается.

Но получение Духа Свяго возможно и без крещения в воде, как мы видим в деяниях.

[beta]

Но получение Духа Свяго возможно и без крещения в воде, как мы видим в деяниях.

Вы так думаете, но не знаете.

То, что не написано о Корнилие, автоматически не означает того, что Корнилий не принял крещение у Иоанна.

Однако мы явно видим по делам Корнилия, что они в точности соответствовали тому, что учил Иоанн.

Однако я верю, что не может нарушиться Писание, что все уверуют через учение Иоанна, а Вы можете быть не верующим Писанию, имеете право не веровать.

Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
(Иоан.1:7)

[Прохожий]

Значит Вы считаете, что при крещении в воде происходит рождение свыше?

Не написано - от воды или Духа.
Написано от "воды и Духа", стало быть так оно и есть. Лично я за веру, как главное составляющая в учение Иисуса Христа.

[(Сергей]

Не написано - от воды или Духа.
Написано от "воды и Духа", стало быть так оно и есть. Лично я за веру, как главное составляющая в учение Иисуса Христа.

Понятно.
Надо ещё здесь учитывать, что под водой в Новом Завете подразумевается Святой дух и слово Божие.

[Прохожий]

Понятно.
Надо ещё здесь учитывать, что под водой в Новом Завете подразумевается Святой дух и слово Божие.

Одно другому не помеха. Иисус явно зашёл в воды Иордана.
А когда Господь учил Евхаристии, то что Он подразумевал под хлебом и вином? Плоть и Кровь Свою. Причём реальную. Так происходит Таинство соединения с Иисусом Христом. Если начнём разумом исследовать это, то ни к чему не придём. А если верою, то так и будет по вере нашей.

[(Сергей]

Не написано - от воды или Духа.
Написано от "воды и Духа", стало быть так оно и есть. Лично я за веру, как главное составляющая в учение Иисуса Христа.

Никодим не понимает и спрашивает, как это родиться от воды и Духа,
а Иисус ему объясняет, что нужно поверить, принять слово Его верою.
Под водой здесь можно понимать слово Им проповедуемое.

Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Евангелие от Иоанна 6:63 — Ин 6:63: https://bible.by/verse/43/6/63/

4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рождённым от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/#5

[Прохожий]

Никодим не понимает и спрашивает, как это родиться от воды и Духа,
а Иисус ему объясняет, что нужно поверить, принять слово Его верою.
Под водой здесь можно понимать слово Им проповедуемое.

"... Но Никодим и этого не понял. Нет ничего хуже, как подвергать духовные предметы умствованиям. Это и не допустило Никодима представить себе что-либо великое и возвышенное. Но для того мы и называемся верными, чтобы, оставляя немощь дольних помыслов, восходили на высоту веры и в ее учении полагали свое высшее благо. Если бы так поступил Никодим, то дело не представилось бы ему невозможным. Итак, что же Христос? Отклоняя его от такого пресмыкающегося долу образа мыслей, показывая, что не о плотском рождении Он беседует, Христос говорит: аще кто не родится водою и Духом, не может внити в Царствие Небесное. Он говорил это, желая угрозою привлечь Никодима к вере, – убедить, чтобы он не признавал этого дела невозможным, и стараясь отвлечь его от предположения в этом деле плотского рождения. Никодим, говорит Он, Я говорю о другом рождении. Для чего же ты склоняешь речь к земле? Для чего это дело подчиняешь естественным законам? Рождение это выше естественного рождения и не имеет ничего общего с вашим. Хотя называется рождением и то и другое, однако, при общем наименовании, они различаются на деле. Отстань от общепринятых понятий; Я ввожу в мир иное рождение; Я хочу, чтобы люди рождались иным образом; Я пришел с необычайным способом создания. Вначале Я создал человека из земли и воды, но это создание оказалось негодным, этот сосуд разбился; затем Я уже не хочу творить из земли и воды, а от воды и Духа. А если кто спросит: как от воды? – спрошу и я: как от земли? Как брение преобразовалось в различные виды? Каким образом из вещества однородного (земля ведь одна) произошли творения различные и разнообразные? Откуда кости, нервы, кровеносные и сухие жилы? Откуда перепонки, кровяные сосуды, хрящи, оболочки, печень, селезенка, сердце? Откуда кожа, кровь, слизь, желчь? Откуда столько отправлений? Откуда разнообразие цветов? Это – не из земли и не из брения. Каким образом земля, принимая семена, произращает их; а плоть, та же земля, принимая семена, подвергает их гниению? Как земля бросаемые в нее семена питает; а плоть питается ими, но не питает их? Например: земля, принимая воду, производит вино, а плоть, часто принимая вино, обращает его в воду. Итак, откуда видно, что тело происходит из земли, тогда как земля, как я сказал, имеет свойства, противоположные телу? Умом я постигнуть этого не могу, принимаю только верою. Если же ежедневно бывающие и осязаемые дела требуют веры, тем более – дела неизреченные и духовные. Как бездушная неподвижная земля, по воле Божией, приняла такую силу, и из нее происходят такие дивные дела, таким же образом, и при действии Духа на воду, легко совершаются те изумительные и превышающие разум дела."
Златоуст.