Какие качества должны воспитывать в себе верующие?

[Житель]

Как бы у них Вера есть, а дел нет. А так не бывает, нет дел, нет и Веры, но Вера, а затем дела.

Не соглашусь, если вера есть а дел нет, так не бывает. Само сердце свидетельствует перед Богом, что человек верит, очистившись от скверного. Разве это не дело?

[beta]

Не соглашусь, если вера есть а дел нет, так не бывает. Само сердце свидетельствует перед Богом, что человек верит, очистившись от скверного. Разве это не дело?

Нет, Вы не о тех делах говорите.

Вы спутали дела и плоды, и говорите о плодах.

Но, тут снова может быть промах, так как многие находясь в прелести саму прелесть с её интерпретацией реальности воспринимают как плод, а это всего лишь прелесть изменившая восприятие реальности, а не плод.

Вот пример с Анание и Сапфирой.

Плодом Веры было положение души по Заповеди Господней. что Анания и Сапфира решили лицемерно подделать, за что и погибли, так как надругались над Крестом Христовым.

Но, кто это видит, как плод, а в отношении Анании и Сапфиры как антиплод...

Все говорят о какой-то прелести.

[Житель]

Нет, Вы не о тех делах говорите.

Вы спутали дела и плоды, и говорите о плодах.

Но, тут снова может быть промах, так как многие находясь в прелести саму прелесть с её интерпретацией реальности воспринимают как плод, а это всего лишь прелесть изменившая восприятие реальности, а не плод.

Вот пример с Анание и Сапфирой.

Плодом Веры было положение души по Заповеди Господней. что Анания и Сапфира решили лицемерно подделать, за что и погибли, так как надругались над Крестом Христовым.

Но, кто это видит, как плод, а в отношении Анании и Сапфиры как антиплод...

Все говорят о какой-то прелести.

Получается что вера и есть дело, а чистота и любовь к Богу, это плод.

[beta]

Получается что вера и есть дело, а чистота и любовь к Богу, это плод.

Да, Вера это именно дело, а плод всегда будет от того, что мы посеяли.

И если человек не может понять дело, то хотя бы по плодам должен был бы рассуждать, а что же он делает.

[Батёк]

Да, Вера это именно дело, а плод всегда будет от того, что мы посеяли.

И если человек не может понять дело, то хотя бы по плодам должен был бы рассуждать, а что же он делает.

Дело это когда Иов сидел в вретище и пепле 7 дней в очищение, а веры у него ни какой и близко не было. Вера она по продам даётся, а если вам всё время указывают в небо вместо реального очищения от грехов и болезней, то те бесплодные мечтатели.

[Житель]

Да, Вера это именно дело, а плод всегда будет от того, что мы посеяли.

И если человек не может понять дело, то хотя бы по плодам должен был бы рассуждать, а что же он делает.

Есть дедок богослов, хороший человек, так он всегда приводит случай с разбойником на кресте. Этот случай на кресте такой разносторонний что его можно использовать в любых ситуациях. Так вот и в этой ситуации разбойник всех сделал, так как кроме веры не имел ничего, не сеяного, не взращённого, а в рай был обещан ему билет, Самим Иисусом. Исходя из этого задается вопрос а зачем такие сложности проповедуют любители по "трындеть", когда все намного проще. Зачем усложнять простоту веры в Бога, обвешивать всяческими сложными, непосильными, делами, если это ненужно для спасения?

[beta]

...... разбойник всех сделал, так как кроме веры не имел ничего, не сеяного, не взращённого, а в рай был обещан ему билет,.......

Это суждение - ошибка невежества.

Мы ничего не знаем о том, как разбойник попал на крест, а значит и не знаем, были ли у него дела Веры или не было.

И говорить, что их точно не было, равно тому, что лгать, так как не написано, что их не было.

[Житель]

Это суждение - ошибка невежества.

Мы ничего не знаем о том, как разбойник попал на крест, а значит и не знаем, были ли у него дела Веры или не было.

И говорить, что их точно не было, равно тому, что лгать, так как не написано, что их не было.

Вот видите заблуждение какое, не делами человек оправдывается, если делами, значит по долгу разбойник заслужил рай. Но мы знаем что делами не оправдывается не одна плоть. Потому ваше суждение о якобы делах разбойника это не серьёзно. Знаем мы его дела, суд над ним свидетельствует о них. Вот вера в Господа которая проявилась на кресте, это как раз и поспособствовала спасению.