Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 26 из 28 ПерваяПервая ... 16 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 520 из 547

Тема: Какие качества должны воспитывать в себе верующие?

  1. #501
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,260
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Нет, это ВАША проблема в том, что Вы не можете понимать исторический контекст, и что время идет, и что современные наследники еретических конфессий не тождественны своим праотцам.
    Католики и сейчас продолжают верить в папизм, филиокве, не различают в Боге сущность и энергию, исповедуют тварность хабитуальной благодати. Разве что-то изменилось? Я недавно узнал, что в Армянской церкви, в рукоположении, рукополагаемый произносит анафему на диофизитов, включая нас халкидонитотв. Копты и сейчас севириане в богословии. Никуда, ничего не делось, есть книга "Christology and the Council of Chalcedon" за авторством коптского священника Шенуды Исхака (Fr. Shenouda M. Ishak). Автор - участник переговоров в смешанных богословских комиссиях с православными и католиками, преподаватель в коптском богословском колледже. Её содержание обсуждали в группе Алитейя. Книга в бумажном виде есть у Станислава Минкова, и он зная английский, выкладывал в группе переводы. А протестанты, разве они перестали быть еретиками? Я не вижу смысла продолжать вас убеждать в Православии. Если не хотите оставить свое вольнодумство, я вам ничем не могу помочь.

  2. #502
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,373
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Католики и сейчас продолжают верить в папизм, филиокве, не различают в Боге сущность и энергию, исповедуют тварность хабитуальной благодати. Разве что-то изменилось? Я недавно узнал, что в Армянской церкви, в рукоположении, рукополагаемый произносит анафему на диофизитов, включая нас халкидонитотв. Копты и сейчас севириане в богословии. Никуда, ничего не делось, есть книга "Christology and the Council of Chalcedon" за авторством коптского священника Шенуды Исхака (Fr. Shenouda M. Ishak). Автор - участник переговоров в смешанных богословских комиссиях с православными и католиками, преподаватель в коптском богословском колледже. Её содержание обсуждали в группе Алитейя. Книга в бумажном виде есть у Станислава Минкова, и он зная английский, выкладывал в группе переводы. А протестанты, разве они перестали быть еретиками? Я не вижу смысла продолжать вас убеждать в Православии. Если не хотите оставить свое вольнодумство, я вам ничем не могу помочь.
    Денис Васильевич, это для православных вне православной церкви нет спасения, а что касается инославных,то православная церковь
    Архиерейским юбилейным собором 2000 года определила
    буквально следующее, церковь не выносит своего суда о действующей Божьей благодати в инославии, то есть церковь не говорит, что инославные не спасутся вне православия, а говорит, что православные вне православия спасения не имеют.

  3. #503
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    293
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Архиерейским юбилейным собором 2000 года определила
    буквально следующее, церковь не выносит своего суда о действующей Божьей благодати в инославии, то есть церковь не говорит, что инославные не спасутся вне православия, а говорит, что православные вне православия спасения не имеют.
    Причём здесь какие-то соборы, инославные, православные? Всё это религиозная политика. Которая вообще никаким боком не имеет дела ко спасению души каждого из нас. Оставьте вы это. Зачем оно вам нужно? Это только отвлекает от главного - нашего личного общения наедине с Богом.

  4. #504
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,373
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Причём здесь какие-то соборы, инославные, православные?
    притом что это все было есть и будет учите историю церкви

  5. #505
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,567
    Упоминаний
    6 сообщений
    Зациклились: ВАША проблема, нет ВАША проблема. "Вы должны допускать мсысль о спасении" - "Нет это Вы должны не исключать мысль о спасении" . Я не исключаю спасение даже во чреве кита. Чудо допускаю. А про что, спрашивается, сказано:

    15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасётся, но так, как бы из огня.
    1-е послание Коринфянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/3/#15

    Не про того ли, кто занимался каким-то дурным делом, строительством ерунды на выброс с еретиками, но потому что "лучше выдумать не мог". Потому что он может всем сердцем, крепостью и разумением, но уперся в ограничения и лучше выдумать не смог. Так вот этого строительство - не спасется, а сам-то спасется. И чего тогда ваш спор? Баловство в песочнице.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  7. #506
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,260
    Упоминаний
    3 сообщений
    Что касается несториан, вот их богословие - https://rutheniacatholica.ru/index.p...comment=188296

    Перевод осуществлен профессиональным сирологом, покойным Николаем Селезнёвым.

    Кроме того, несториане почитают в лике святых Нестория, считают его учителем своей церкви.

  8. #507
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    293
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    притом что это все было есть и будет учите историю церкви
    Историю оставьте для историков. Она душу не спасёт. Нужно иметь общение с Богом, а не с историей.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Алан за это полезное сообщение::


  10. #508
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,373
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Что касается несториан, вот их богословие - https://rutheniacatholica.ru/index.p...comment=188296

    Перевод осуществлен профессиональным сирологом, покойным Николаем Селезнёвым.

    Кроме того, несториане почитают в лике святых Нестория, считают его учителем своей церкви.
    это их право и выбор, что нам до них, если внутренняя смердит?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Историю оставьте для историков. Она душу не спасёт. Нужно иметь общение с Богом, а не с историей.
    без истории церкви нет и самой церкви , логику включите

  11. #509
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,260
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    ....
    Кстати вот кандидат богословия Пётр Пашков, он православный апологет, хозяин группы Алитейя. Послушайте его:

    https://youtu.be/NzOVoqUG0PY

    Он по первому образованию филолог-классицист (МГУ): древнегреческий, латынь. По второму образованию - кафедра богословия (ПСГТУ), недавно защитил кандидатскую. Он кстати писал некоторые статьи для Православной Энциклопедии.

    А вот Тимофей, его письменная заметка - Феодорит Кирский, свт. Лев Великий и Несторий: заметки на полях

  12. #510
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    922
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Она душу не спасёт. Нужно иметь общение с Богом,
    Для этого то и Христос на крест пошел. Это и есть суть спасения.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо (Сергей за это полезное сообщение::


  14. #511
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,260
    Упоминаний
    3 сообщений
    И кстати для уточнения напишу, если кто будет читать по ссылке. Пятый Вселенский Собор осудил послание Ивы Эдесского и некоторые труды Феодорита Кирского. По причине Христологии, имеющей явные параллели с Несторием.

  15. #512
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,260
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Для этого то и Христос на крест пошел. Это и есть суть спасения.
    Для спасения, Господь основал Церковь. В ней установлено сакраментальное служение, чтобы совершались Таинства - средства благодати. Никто не спорит, что Церковь это народ, народ Божий, но в этом народе есть служители, которые через рукоположение, восходящее по цепочке к Апостолам, получили для служения особую благодать. В этом народе Божием, совершаются Таинства, сакраментальные действия. Вы ведь не будете же отрицать, что Крещение и Евхаристию установил Сам Господь, что о елеопамазании больных, мы тоже читаем в Новом Завете, как и то, что Апостолы рукополагали людей на служение. Только, всё это в традиционном христианстве имеет сакраментальное действие. Православная Церковь сохранила в чистоте общую Традицию, поэтому только о ней можно говорить, как о Церкви. Кроме того, Православная Церковь единственная является консервативной, экуменических убеждений, она не разделяет, либерализма тоже. Она сохраняет аскетический дух, строгость. Обычно я редко отвечаю всяким там евангельским и внеконфессионалам, поэтому не ждите, что продолжу с вами диалог.

  16. #513
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,373
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Для спасения, Господь основал Церковь. В ней установлено сакраментальное служение, чтобы совершались Таинства - средства благодати. Никто не спорит, что Церковь это народ, народ Божий, но в этом народе есть служители, которые через рукоположение, восходящее по цепочке к Апостолам, получили для служения особую благодать. В этом народе Божием, совершаются Таинства, сакраментальные действия. Вы ведь не будете же отрицать, что Крещение и Евхаристию установил Сам Господь, что о елеопамазании больных, мы тоже читаем в Новом Завете, как и то, что Апостолы рукополагали людей на служение. Только, всё это в традиционном христианстве имеет сакраментальное действие. Православная Церковь сохранила в чистоте общую Традицию, поэтому только о ней можно говорить, как о Церкви. Кроме того, Православная Церковь единственная является консервативной, экуменических убеждений, она не разделяет, либерализма тоже. Она сохраняет аскетический дух, строгость.
    Это все понятно, однако при этом православная церковь
    не утверждает, что в инославии Божьей благодати нет.

  17. #514
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    922
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Для спасения, Господь основал Церковь. В ней установлено сакраментальное служение, чтобы совершались Таинства - средства благодати. Никто не спорит, что Церковь это народ, народ Божий, но в этом народе есть служители, которые через рукоположение, восходящее по цепочке к Апостолам, получили для служения особую благодать. В этом народе Божием, совершаются Таинства, сакраментальные действия. Вы ведь не будете же отрицать, что Крещение и Евхаристию установил Сам Господь, что о елеопамазании больных, мы тоже читаем в Новом Завете, как и то, что Апостолы рукополагали людей на служение. Только, всё это в традиционном христианстве имеет сакраментальное действие. Православная Церковь сохранила в чистоте общую Традицию, поэтому только о ней можно говорить, как о Церкви. Кроме того, Православная Церковь единственная является консервативной, экуменических убеждений, она не разделяет, либерализма тоже. Она сохраняет аскетический дух, строгость. Обычно я редко отвечаю всяким там евангельским и внеконфессионалам, поэтому не ждите, что продолжу с вами диалог.
    Я и не собирался Вам, религиознику, отвечать, пишу только из за последнего Вашего предложения.

  18. #515
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,668
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    это их право и выбор, что нам до них, если внутренняя смердит?
    У кого?

  19. #516
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,668
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    ТАКОЕ, наверно, вряд ли спасётся...

  20. #517
    Ветеран форума
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,372
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Чтобы вам допускать мысль о спасении инославных христиан, вы должны допускать мысль, что они пребывают в Теле Христовом - Церкви.
    Допускаю, нет проблем.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  21. #518
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,260
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Допускаю, нет проблем.
    Хотя я человек настроения, вы это знаете. Я сегодня одно могу писать, завтра другое. Я когда писал о католиках, то я испытывал диссонанс, прекрасно понимая, что у них просто другая система мышления. Никто из древних латинских авторов не учил различию сущности и энергии в Боге, в силу иного богословско-философского представления. Так-же и с филиокве, это особенность латинского христианства, с самых древних времен, Августин не был новатором филиоквизма, были и до него. Трудно опредлить видимые границы Церкви в рамках какой то только одной конфессии. Миафизиты могут сказать халкидонитам, что это мы православные, а вы нет. Недавно прочитал или услышал, что миафизиты не приняли Халкидон, из-за запрета слагать новый символ веры, и если я не ошибаюсь, речь не про никео-цареградский символ веры, а про диофизитское халкидонское вероисповедание. Миафизиты увидели новое и неприемлемое для ортодоксии диофизитское исповедание, тем более в свете осужденного несторианства на предыдущем Соборе. Кроме того, тогда ведь произошел богословский переворот, ипостась ранее мыслилась, то ли как общее, или частное, если что поправьте меня. А потом стала осмысляться по другому. Миафизиты нам могут предъявить, а мы на фоне миафизитов, выглядим как католики, и тогда непонятны наши предъявы в адрес католиков, потому что мы так-же поступили в истории, тогда как миафизиты остались на старых позициях. В общем как-то так.

  22. #519
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,260
    Упоминаний
    3 сообщений

  23. #520
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,668
    Упоминаний
    0 сообщений
    Так кто же из них врёт? Мар Дынха IV или Илия Нисевийский? Или Иоанн-Павел II? Ну реально? Ну не может ведь вся эта шняга быть одновременно!!??...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®