Исайя 1:18

[Николай Н]

И Авраам и Машиах так же получили Тору из уст в уста

Противоречите Чис 12.7.

только Моисей получил закрытую Тору, а Авраам и Машиах открытую ,по этому многие пророки и Праведники не слышали того, что возвестил Машиах.

Вы же сами писали, что Авраам друг, а не раб, следовательно уже не подходит под определение Чис 12.8.

Это Машиах сказал о откровении тайн Царства Небесного, о открытой Торе, которую Он открывал для учеников.

Написано, что они не только слышали, но и видели Фаворский свет.

Если не принимать греческую философию, по которой раб более подчинен, а принять открытые тайны Царства Небесного, по которым Друг это тот кому больше открыто,

Но открытие - это еще не познание,
которое происходит по осуществлению открытия (пророчества).

Да, но Вы как бы не учитываете Главу и члены Тела. Члены Тела, полнота Наполняющего все во всем это так же Сын Человеческий.

Ваш палец это так же Вы, хотя и от части...

Нет, Вы явно путаете природу с ипостасью.
Я (ипостась) имею воипостасную природу
состоящую из многих членов в т.ч. пальца.

[Николай Н]

3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?

Давид священник по чину Мелхиседека (Пс 109.4), следовательно ему можно.
потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, (Деян 15:16)

5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
(Матф.12:3-5)

Священникам было положено совершать службу каждый день (Исх 30:7,8).

О той Славе о Которой говорит Иов:
Заступись, поручись Сам за меня пред Собою! иначе кто поручится за меня?
(Иов.17:3)
Спасителя, Заступника перед Богом, кроме Самого Бога никого быть не может.
По этому Бог в виде Мелхиседека и Заступился за Авраама перед Собой Самим.

По иному праведным стать не возможно.

Праведность это еще не святость.

А при чем тут Валаам?

Валаам при том, что он видел славу Божью над Израилем.

Бог хотел с евреями в пустыне заключить тот же Завет по которому через Веру Авраам стал праведным,

Бог хотел сделать евреев не только праведными, но еще и святыми.
а вы будете у Меня царством священников и народом святым; (Исх 19:6)

Завет в Котором Сам Бог Священник, Заступник по чину Мелхиседека.

Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой,(1Пет 2:9)

Но Евреи не смогли принять Заступничество Бога из за неверия, и по причине неверия и был дан Закон Моисея,

Однако написано, что закон дан по причине преступлений (Гал 3.19).
Стало быть Богу было угодно допустить Свой народ до преступлений,
ведь кому мало прощается, тот мало любит (Лк 7.47).

закон достижения праведности,

Высшая цель не праведность (Цдака),
а святость достигаемая посредством очень точной Храмовой службы.
И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал:
в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь.(Лев 10:3)

Так Вы понимаете, что Отец всегда Невидим?

Да понимаю.

И Моисей видел Отца в Сыне?

Только один Моисей видел образ Сына в славе,
тогда как все остальные видели только образ славы.

[beta]

.. праведный своею верою жив будет. (Ав.2:4)

Это написано людям Торы.

Какой Торы? Открытой, или Закрытой. Того, что читают или Откровения свыше???

Слава Божия — облекать тайною дело, а слава царей — исследывать дело.
(Прит.25:2)

Бог облекает, одевает Истину того, что нужно делать тайною покрывала иносказаний Моисея.

Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.
(Прит.29:18)

Без откровения лично от Отца, о том, что Он скрыл в тайне иносказания покрытого Торой Моисея, не возможно обуздать себя и быть верным Отцу, соблюдая Его Закон.

Это возможно только по откровении тайн Царства Небесного, которые открыл Бог послав Машиаха, которые и до этого давал Святым Своим.

Как например здесь:

Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании;
(Дан.10:21)



Истинная Тора, это именно откровение о тайнах Царства Небесного, которое открывает Отец, снимая покрытое в Торе Моисея.

Жив - будет иметь праведную жизнь через Веру, а не через заслуги.

не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут…(Рим 2:13)

Да, делатели через Слово Веры, так как без Веры угодить Богу не возможно.

Как мы и в Исаии 58 главе читаем, и в Исании 1. 17 и там и там речь о другом принципе праведности

В Исаии (58.13) написано, что основа праведности - это почитание Субботы.
.

Суббота в открытой тайне Царства Небесного, это Господень День Покоя, войдя в которые человек снимает обувь с ног своих, и Дух Святой омывает его нечистоту Своей Святой Кровью.

Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
(Деян.20:28)

Так как Завет не бывает в силе без смерти Завещателя.

14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый завет был утвержден не без крови.
(Евр.9:14-18)

Однако во Второзаконии (15.11) написано о Цдаке, но фарисеи ее не исполняли, говоря: дар Богу то чем бы ты от меня пользовался (Мф 15.5).

ибо нищие всегда будут среди земли [твоей]; потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.
(Втор.15:11)

Попробуйте хотя бы услышать меня...

Не говорю принять, хотя бы услышать.

Что Первый Завет, что Новый говорит о Милости.

Но, Первый дает это как Заповедь, а Новый как Заповедь с обетованием, хотя в тайне это обетование так же есть в Законе, но не в условии Завета, а именно в тайне.

В Новом оно же, уже именно в условии Завета.

О чем я?

О том. что если Первый Завет говорил, что чтобы угодить Бог то нужно Ему повиноваться в Заповедях.

А Новый уточняет, что без Веры, не возможно повиноваться Богу в Заповедях.

Попробую показать на примере той Заповеди о Милости к нищему.

Первый Завет просто обязывал Миловать.

Милуешь, не милуешь, по факту ничего для Милующего, не милующего не меняется...

Но, Милующий терпит ущерб. И как бы логично не миловать чтобы не иметь ущерба.

В Новом, Спасение от греха, покорность Богу она именно в Его Милости ко мне, а не в том, что я стараюсь делать.

То есть когда я Милую ближних, то и Сам Бог Милует меня так как с Он Милует милостивых.

И эта Его Милость Она в том, что Он производит во мне хотение и действие праведных дел, не от моей силы воли ( своеволия), а от изменяемой Им во мне природы.

... по природе законное делают...
(Рим.2:14)


Исходя из этого человек в Прежнем Завете милует, потому, что так надо.

А Верующий в Новом Завете Милует, Веруя, что и сам он будет помилован изменением природы сердца, и как следствие происходящих из сердца дел.

То есть в Первом Завете Миловать - это долг, а в Новом Завете Миловать - это через Веру иметь праведную Жизнь в своей природе, а по факту вообще все что нужно на этой Земле, так как все остальное суета и томление духа.

У Авраама было в видении (Быт 15.1)

Как то, что у Авраама были видения, отменяет события дубравы Мамре, где Авраам общался с Господом лицом к лицу, и Господь как друг посещал жилище Авраама???

Ангел значительно ниже славы. Ангела видел и Маной.
И сказал Маной жене своей: верно, мы умрем, ибо видели мы Бога. (Суд 13:22)

Из чего сделан такой вывод, если все места Писания, если речь идет о святых Ангелах не делают различие между Ангелом и Богом???

Это был Ашем то есть Ангел несущий имя (Исх 23.21).

Да, это был Ангел ЙХВХ, который и выводил Евреев из Египта, Который и заключил с ними Завет, Который и клялся Самим Собой, Который всегда и спасал Израиля.

И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал : Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим , и сказал Я: "не нарушу завета Моего с вами вовек;
(Сд.2:1)

Это и был Видимый Невидмого, так как по иному Отца увидеть не возможно.

...Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:9)

[beta]

И Авраам и Машиах так же получили Тору из уст в уста
Противоречите Чис 12.7.

6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
7 но не так с рабом Моим Моисеем, — он верен во всем дому Моем:
(Чс.12:6,7)

Не вижу противоречий. Сказано конкретному народу, на время и место их слышания.

Нет здесь намека, что это определение включает все времена прежние.

только Моисей получил закрытую Тору, а Авраам и Машиах открытую ,по этому многие пророки и Праведники не слышали того, что возвестил Машиах.


Вы же сами писали, что Авраам друг, а не раб, следовательно уже не подходит под определение Чис 12.8.

Не совсем понял Вашу мысль.

Если не принимать греческую философию, по которой раб более подчинен, а принять открытые тайны Царства Небесного, по которым Друг это тот кому больше открыто,

Но открытие - это еще не познание,
которое происходит по осуществлению открытия (пророчества).

Немного не так...

В Торе Машиха открытие и познание идут одно за другим, от Веры к Вере, открыли - познал, открывают следующее для познания, и так до полного Дня.

... всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)

Очищает принесшую плод именно дарованием нового Познания через откровения Следующего Слове Веры к действию, чтобы принести плод.

Давид священник по чину Мелхиседека (Пс 109.4), следовательно ему можно.
потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, (Деян 15:16)

Во первых только Машиах Вечный Священник - Мелхиседек, Давид таким не был.

Во вторых, Иисус подтверждает, что Давид нарушил, Иисус не говорит того оправдания , указывая на Давида как на Мелхиседека, которое говорите Вы, хотя если бы это было справедливо, именно этот аргумент и нужно было бы привести.

Но, Иисус строит свою рассудительность на другом.

только Моисей получил закрытую Тору, а Авраам и Машиах открытую ,по этому многие пророки и Праведники не слышали того, что возвестил Машиах.


Вы же сами писали, что Авраам друг, а не раб, следовательно уже не подходит под определение Чис 12.8.

[Николай Н]

6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень,
то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
7 но не так с рабом Моим Моисеем, — он верен во всем дому Моем:
(Чс.12:6,7)
Не вижу противоречий. Сказано конкретному народу, на время и место их слышания.
Нет здесь намека, что это определение включает все времена прежние.

Разве слово бывает не относится к прошедшему времени ?
И там же написано, что не так только с верным рабом Моисеем, а Авраам друг, следовательно уже не подпадает под определение раба, получившего Тору из уст в уста.

Не совсем понял Вашу мысль.

В Исх 6.3 написано, что Авраам не познал имя ЙХВХ.

Немного не так...

В Торе Машиха открытие и познание идут одно за другим, от Веры к Вере, открыли - познал, открывают следующее для познания,

Это так только в малом состоянии на уровне образа и подобия Элоким.
Но в большом состоянии, человек имеющий ум Христов уже прозревает
и начинает видеть славу Божью в Лице Иисуса Христа.

и так до полного Дня.

Нет не до полного дня, а только до момента получения подобия и образа ЙХВХ.

доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда
в сердцах ваших…(2Пет 1:19)

... всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
(Иоан.15:2)

А плод заповедано приносить в Таинстве Причастия (1Пет 2.5), чтобы пребывать во Христе (Ин 15.5).
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.(Ин 6:56)

Во первых только Машиах Вечный Священник - Мелхиседек,

Иисус не просто священник, а Первосвященник по чину Мелхиседека (Евр 7.26).

Давид таким не был.

Это Ваше мнение, Но священник Ахимелех понимал по другому (Мк 12.35) и дал Давиду хлеба (1Цар 21.4). Во всяком случае, Давид ничего не брал самовольно.

Во вторых, Иисус подтверждает, что Давид нарушил,

Это всего лишь греческий текст. Так что не известно какое арамейское слово сказал Иисус.

Иисус не говорит того оправдания , указывая на Давида как на Мелхиседека, которое говорите Вы, хотя если бы это было справедливо, именно этот аргумент и нужно было бы привести.

Не говорит потому, что называет Себя Первосвященником по чину Мелхиседека.

А до Иисуса, священником считался Давид, что видно из учения книжников.
Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов? (Мк 12:35)

Но, Иисус строит свою рассудительность на другом.

Да, дает другое понимание Пс 109.4, но закон обратной силы не имеет и следовательно понимание (Мк 12.35) которого придерживался Ахимелех правильное до вступления в силу нового закона.

[Николай Н]

Какой Торы? Открытой, или Закрытой. Того, что читают или Откровения свыше???

По-моему, это сказано людям письменной и устной Торы.

Слава Божия — облекать тайною дело, а слава царей — исследывать дело.
(Прит.25:2)

Бог облекает, одевает Истину того, что нужно делать тайною покрывала иносказаний Моисея.

Бог дал Моисею из уст в уста Тору устную в которой подробно разъяснил все тонкости службы при Ковчеге Завета.

Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.
(Прит.29:18)

Без откровения лично от Отца, о том, что Он скрыл в тайне иносказания покрытого Торой Моисея, не возможно обуздать себя и быть верным Отцу, соблюдая Его Закон.

Отец через Сына дал Моисею устную Тору (Чис 12.8), в которой разъяснено все, что написано в Торе письменной.

Это возможно только по откровении тайн Царства Небесного, которые открыл Бог послав Машиаха, которые и до этого давал Святым Своим.

Иисус дал Моисею устную Тору из уст в уста.

Как например здесь:

Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании;
(Дан.10:21)

Нет не здесь, поскольку сказано возвещу но не открою.

Истинная Тора, это именно откровение о тайнах Царства Небесного, которое открывает Отец, снимая покрытое в Торе Моисея.

Да, это учение Иисуса данное Церкви.

ибо нищие всегда будут среди земли [твоей]; потому я и повелеваю тебе: отверзай руку твою брату твоему, бедному твоему и нищему твоему на земле твоей.
(Втор.15:11)

Вот видите что написано ? Написано о Цдаке, которую не подавал Авраам. И был очень богат и все отдал одному Исааку (Быт 24.36), а не бедным и не Измаилу.

А если нет Цдаки, то и подобия ЙХВХ быть не может, как сказано в Лк 11.41.

[Николай Н]

Попробуйте хотя бы услышать меня...

Не говорю принять, хотя бы услышать.
Что Первый Завет, что Новый говорит о Милости.
Но, Первый дает это как Заповедь, а Новый как Заповедь с обетованием, хотя в тайне это обетование так же есть в Законе, но не в условии Завета, а именно в тайне.
В Новом оно же, уже именно в условии Завета.

О чем я?
О том. что если Первый Завет говорил, что чтобы угодить Бог то нужно Ему повиноваться в Заповедях.
А Новый уточняет, что без Веры, не возможно повиноваться Богу в Заповедях.

Попробую показать на примере той Заповеди о Милости к нищему.
Первый Завет просто обязывал Миловать.

Милуешь, не милуешь, по факту ничего для Милующего, не милующего не меняется...
Но, Милующий терпит ущерб. И как бы логично не миловать чтобы не иметь ущерба.
В Новом, Спасение от греха, покорность Богу она именно в Его Милости ко мне, а не в том, что я стараюсь делать.

То есть когда я Милую ближних, то и Сам Бог Милует меня так как с Он Милует милостивых.

И эта Его Милость Она в том, что Он производит во мне хотение и действие праведных дел, не от моей силы воли ( своеволия), а от изменяемой Им во мне природы.
... по природе законное делают...
(Рим.2:14)

Исходя из этого человек в Прежнем Завете милует, потому, что так надо.

А Верующий в Новом Завете Милует, Веруя, что и сам он будет помилован изменением природы сердца, и как следствие происходящих из сердца дел.

То есть в Первом Завете Миловать - это долг, а в Новом Завете Миловать - это через Веру иметь праведную Жизнь в своей природе, а по факту вообще все что нужно на этой Земле, так как все остальное суета и томление духа.

Да конечно, надо миловать.

Как то, что у Авраама были видения, отменяет события дубравы Мамре, где Авраам общался с Господом лицом к лицу, и Господь как друг посещал жилище Авраама???

Это Был не Сам Господь, а всего лишь Ангел несущий имя Господа.
И там не было славы, поскольку Аврааму не приказали снять обувь.

И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих,
ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (Исх 3:5)

Из чего сделан такой вывод, если все места Писания, если речь идет о святых Ангелах не делают различие между Ангелом и Богом???

Маною тоже не приказали снять обувь.

Да, это был Ангел ЙХВХ, который и выводил Евреев из Египта, Который и заключил с ними Завет, Который и клялся Самим Собой,

Разве ВЗ заключен с Ангелом, а не Самим Богом Сыном ?

Который всегда и спасал Израиля.

И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал : Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим , и сказал Я: "не нарушу завета Моего с вами вовек;
(Сд.2:1)

Это и был Видимый Невидмого, так как по иному Отца увидеть не возможно.

Однако на горе Синай был более высокий уровень откровения.

и проведи для народа черту со всех сторон и скажи:
берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее;
всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти…(Исх 19:12)

...Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?(Иоан.14:9)

Да, так через видение Славы Св. Духа приходим к образу Сына, а через образ Сына видим Отца.

[beta]

6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
7 но не так с рабом Моим Моисеем, — он верен во всем дому Моем:
(Чс.12:6,7)
Не вижу противоречий. Сказано конкретному народу, на время и место их слышания.
Нет здесь намека, что это определение включает все времена прежние.



Разве слово бывает не относится к прошедшему времени ?

Смысл, который Вы хотите видеть должен звучать так:

если когда бы то ни было был или будет у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;

бывает - γένηται [гЭнэтай]
случится 1096, γίνομαι
1. быть, становиться;
2. рождаться;
3. происходить, совершаться;
4. наступать, приходить.
יִֽהְיֶה֙ [haw-yaw' ]
be היה
быть, существовать, становиться, случаться.
случаться, происходить.

Пока явно видно , что речь обращена к слушающим на их время и действие, и в дальнейшие времена, но не относится к прошлому.

И там же написано, что не так только с верным рабом Моисеем, а Авраам друг, следовательно уже не подпадает под определение раба, получившего Тору из уст в уста.

Да, действительно раб не друг.

Но, другу можно больше нежели рабу, и если рабу это было, то другу еще более.

И мы видим, что Иисус Навин, превзойдя по покорности Моисея - раба, видел Господа точно так, как Авраам и Апостолы - Человеком, как друг - Друга.

Не совсем понял Вашу мысль.

В Исх 6.3 написано, что Авраам не познал имя ЙХВХ.

Да, другу действительно нет смысла познавать имя которое для рабов.

Иисус не просто священник, а Первосвященник по чину Мелхиседека (Евр 7.26).

По моему Мелхиседек, Он один, а Слово Первосвященник, означает, что священников много.

Да, в Церкви Иисус Первосвященник, так как Церковь царственное священство.

по чину Мелхиседека....Давид таким не был.


Это Ваше мнение, Но священник Ахимелех понимал по другому

Да, я понимаю, что это не просто, но может будет Милостив Господь и Вы, со временем, поймете, что Мелхиседек это только и исключительно Бог, так как никто кроме Бога не может быть посредником между людьми и Богом.

Во вторых, Иисус подтверждает, что Давид нарушил,

Это всего лишь греческий текст. Так что не известно какое арамейское слово сказал Иисус.

Если допустить мысль, что Всемогущий Бог допустил, чтобы Его Слово исказили так, что не понятно, что там по факту было, то Он и не Бог вовсе, а выдумка и не более.

Иисус не говорит того оправдания , указывая на Давида как на Мелхиседека, которое говорите Вы, хотя если бы это было справедливо, именно этот аргумент и нужно было бы привести.

Не говорит потому, что называет Себя Первосвященником по чину Мелхиседека.

Да, пророчество о Мелхиседеке касалось только и исключительно Бога, и никого более.

А до Иисуса, священником считался Давид, что видно из учения книжников.
Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов? (Мк 12:35)

Сын, в смысле потомок, как это относится к священству? Тем более к священству принадлежащему исключительно Богу и никому более...

[beta]

устной Торы

Ни о какой устной Торе в Писании речь не идет, даже определения такого нет.

Вы грешите грехом к смерти извращая Писания.

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

Если говорить то, чего нет в Писании, то это все на ветер, и вопреки Писанию и давшему Его Богу.

Как например здесь:
Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании;
(Дан.10:21)


Нет не здесь, поскольку сказано возвещу но не открою.

Что значит нет?

Возвещу - слово указывающее на то, что Даниил услышит Писание, которое никогда не слышал, это совершенно равно тому, что открыть скрытое.

[beta]

Как то, что у Авраама были видения, отменяет события дубравы Мамре, где Авраам общался с Господом лицом к лицу, и Господь как друг посещал жилище Авраама???

Это Был не Сам Господь, а всего лишь Ангел несущий имя Господа.
И там не было славы, поскольку Аврааму не приказали снять обувь.

А разве Невидимого можно видеть вне Ангела Его Имени, Ангела лица, Ангела Завета?

...Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:9)

И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих,
ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. (Исх 3:5)

Да, эти слова были сказаны Моисею, и Иисусу Навину, так как они еще не полностью вошли в Покой Бога, и совершали свои дела.

Арваам же уже был в Покое Господа и у него не было своих дел, но он успокоился от своих дел, как и Бог от Своих.

Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, —
(Ис.58:13)

Авраам как друг уже был в Покое, и не делал этих дел, по этому ему и не нужно было снимать обувь с ног своих.

Апостолы только один раз сняли обувь, так как это было перед самым принятием Святого Духа, перед самым вхождением в Покой Дня Господа.

Из чего сделан такой вывод, если все места Писания, если речь идет о святых Ангелах не делают различие между Ангелом и Богом???

Маною тоже не приказали снять обувь.

1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.
2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
4 И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями.
5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, — и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
(Ис.6:1-8)

Здесь так же Исаию Серафим вводит в День Покоя Господа, по этому ему не нужно снимать обувь с ног своих.

Пока я вижу, что снимали обувь только еще не вошедшие в Покой, а вошедшему в Покой Божий, нет смысла это делать.

Да, это был Ангел ЙХВХ, который и выводил Евреев из Египта, Который и заключил с ними Завет, Который и клялся Самим Собой,

Разве ВЗ заключен с Ангелом, а не Самим Богом Сыном ?

А как здесь написано?

И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал : Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим , и сказал Я: "не нарушу завета Моего с вами вовек;
(Сд.2:1)

Да, Ангел, Мелхиседек только уподоблялся - Человеку Сыну Божьему, так как не Ангелам покорил будущую Вселенную, но Человеку, Который родился на Земле.

А до этого Ангел, Мелхиседек, только уподоблялись Сыну, так как Сын ещё не был рожден.

Однако на горе Синай был более высокий уровень откровения.

и проведи для народа черту со всех сторон и скажи:
берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее;
всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти…(Исх 19:12)

Думаю не так.

О смерти читаем и здесь.

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых];
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чс.15:32-36)





Смерь была за непослушание.

Как и возле горы.

Но, они могли взойти на гору, но и за неверия не пошли.

рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых; во время протяжного трубного звука, могут они взойти на гору.
(Исх.19:13)

[Николай Н]

Да, действительно раб не друг.
Но, другу можно больше нежели рабу, и если рабу это было, то другу еще более.

Да я понял, что Вас больше интересуют тайны, чем святость.

И другу Иуде Искариоту было можно еще больше.
Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? (Мф 26:50)

И мы видим, что Иисус Навин, превзойдя по покорности Моисея - раба, видел Господа точно так, как Авраам и Апостолы - Человеком, как друг - Друга.

Но Иисус Навин и Авраам не входили в Славу (Исх 24.18) и Святое святых.

Да, другу действительно нет смысла познавать имя которое для рабов.

Вы тоже не хотите стать рабом Божьим (Иуд 1) и познать имя ЙХВХ ?

Если допустить мысль, что Всемогущий Бог допустил, чтобы Его Слово исказили так, что не понятно, что там по факту было, то Он и не Бог вовсе, а выдумка и не более.

Просто Бог дал право Церкви толковать то, что написано в греческом тексте.

Да, пророчество о Мелхиседеке касалось только и исключительно Бога, и никого более.

Однако Ап. Петр говорит, что Давид видел себя на месте священника по чину Мелхиседека.
Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)

Сын, в смысле потомок, как это относится к священству? Тем более к священству принадлежащему исключительно Богу и никому более...

Пророк говорит: Я восстановлю скинию Давидову падшую, (Амос 9:11)

По-Вашему, Давид Бог ?

[Николай Н]

Ни о какой устной Торе в Писании речь не идет, даже определения такого нет.

Вот же написано:
32. После сего приблизились все сыны Израилевы, и он заповедал им все, что говорил ему Господь на горе Синае.
33. И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лицо свое покрывало. (Исх 34:32,33)

Вы грешите грехом к смерти извращая Писания.

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

Разве я что-то прибавляю к письменной Торе ?

Если говорить то, чего нет в Писании, то это все на ветер, и вопреки Писанию и давшему Его Богу.

Устная Тора разъясняет то, что скрыто в Торе письменной. Как Вы думаете, почему умерли Надав и Авиуд ?

Что значит нет?

Возвещу - слово указывающее на то, что Даниил услышит Писание, которое никогда не слышал,
это совершенно равно тому, что открыть скрытое.

Противоречите Писанию. 4. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию
до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ве́дение».(Дан 12:4)

[beta]

И другу Иуде Искариоту было можно еще больше.
Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? (Мф 26:50)

Не принимается. В исходнике другое слово, не то, что было применено к Аврааму.

К Иуде : ‛Εταῖρε, [гэтАйрэ ] Последователь,
Мф 20:13Он же ответив одному (из) них сказал, [2083] [COLOR=#F56565 !important]Приятель,[/COLOR] не обижаю тебя; разве не (за) динарий договорился (со) мной?Мф 22:12и говорит ему, [2083] [COLOR=#F56565 !important]Приятель, как вошёл сюда не имеющий одежду брачного пира? Он же промолчал.[/COLOR]
Мф 26:50- Но Иисус сказал ему, [2083] [COLOR=#F56565 !important]Последователь, на что приближаешься. Тогда подойдя наложили - ру́ки на - Иисуса и схватили Его.

К Аврааму: φίλος [фИлос] друг


Иак 2:23и исполнилось - Писание - говорящее: Поверил же Авраам Богу, и было засчитано ему в праведность, и [5384] [COLOR=#F56565 !important]друг[/COLOR] Бога назван.
Иак 4:4прелюбодейки, разве не знаете что - дружба - мира, вражда - Бога есть? Который если итак захочет [5384] [COLOR=#F56565 !important]друг[/COLOR] быть - мира, враг - Бога становится.

И мы видим, что Иисус Навин, превзойдя по покорности Моисея - раба, видел Господа точно так, как Авраам и Апостолы - Человеком, как друг - Друга.

[/COLOR]
Но Иисус Навин и Авраам не входили в Славу (Исх 24.18) и Святое святых.

Вы говорите о образе Святого Святых, по которому было сделано Земное Святилище.

Авраам, Иисус Навин, Исаия, Апостолы соприкасались с Небесным Святое Святых, по образу которого было сделано то, куда входил Моисей.


Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
(Евр.9:11)

Да, другу действительно нет смысла познавать имя которое для рабов.

Вы тоже не хотите стать рабом Божьим (Иуд 1) и познать имя ЙХВХ ?

Здесь просто игра слов. Можно быть рабом ради Любви, ради дружбы, а можно быть рабом из за страха. Слова похожие, а суть разная.

Если допустить мысль, что Всемогущий Бог допустил, чтобы Его Слово исказили так, что не понятно, что там по факту было, то Он и не Бог вовсе, а выдумка и не более.

Просто Бог дал право Церкви толковать то, что написано в греческом тексте.

Это что за выдумки? Не давал Бог право Церкви изменять Его Вечное Слово Истины.

Все изменяющие Слово Истины преданы Богом анафеме.

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:6-9)

Однако Ап. Петр говорит, что Давид видел себя на месте священника по чину Мелхиседека.
Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)

Давид говорит о Машиахе.

Пророк говорит: Я восстановлю скинию Давидову падшую, (Амос 9:11)

По-Вашему, Давид Бог ?

Давид не был Мелхиседеком. Мелхиседек посредник между Богом и людьми исключительно один Бог.

[beta]

Ни о какой устной Торе в Писании речь не идет, даже определения такого нет.

Вот же написано:
32. После сего приблизились все сыны Израилевы, и он заповедал им все, что говорил ему Господь на горе Синае.
33. И когда Моисей перестал разговаривать с ними, то положил на лицо свое покрывало. (Исх 34:32,33)

Вы искажаете контекст. Моисей говорил о том, что повелел Ему Бог, а Бог повелел ему то, что Моисей написал в книгу, и не более и не менее.

Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иис.Нав.1:8)

Никакой устной Торы, только книга Закона, и ни направо, ни налево.

А Вы прибавили к Словам Бога, и по Слову Его обличены как лжец, и уклонились к служению другим богам.

Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)


Разве я что-то прибавляю к письменной Торе ?

Да, прибавляете выдуманную устную Тору, о которой в книге Закона нет даже тени намека, а выдумки для служения другим богам.

Устная Тора разъясняет то, что скрыто в Торе письменной. Как Вы думаете, почему умерли Надав и Авиуд ?

Как можно отвечать на вопрос, который говорит о том, что вообще не написано, о чем Иисус Навин не слышал, чему не учился, о чем не размышлял.

возвещу - слово указывающее на то, что Даниил услышит Писание, которое никогда не слышал,это совершенно равно тому, что открыть скрытое.


Противоречите Писанию. 4. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию
до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ве́дение».(Дан 12:4)

Чему противоречит?

Сокровенное было открыто лично Даниилу, как и любому пророку кому Бог лично открывал, в книгу Закона откровение не вписывалось.

А только то, что по времени уже должно было быть исполняющимся.

По этому когда пришел Машиах, Он возвестил сокровенное от создания мира, так как пришло время возвестить и открыть Тайны Царства Небесного.

[Николай Н]

А разве Невидимого можно видеть вне Ангела Его Имени, Ангела лица, Ангела Завета?

Написано, что Моисей получил Тору из уст Иисуса (1Кор 10.4), но Иисус не Ангел который служебный дух.

...Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (Иоан.14:9)

Вы понимаете, что Иисус не служебный дух (Евр 1.14) ?

Арваам же уже был в Покое Господа и у него не было своих дел, но он успокоился от своих дел, как и Бог от Своих.

Противоречите Писанию.
и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый
и насыщенный жизнью, и приложился к народу своему.(Быт 25:8)

Апостолы только один раз сняли обувь, так как это было перед самым принятием Святого Духа, перед самым вхождением в Покой Дня Господа.

Стало быть перед вхождением в покой Господа надо снимать обувь ?

1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.
2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
4 И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями.
5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, — и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.
(Ис.6:1-8)

Здесь так же Исаию Серафим вводит в День Покоя Господа, по этому ему не нужно снимать обувь с ног своих.

Нет не вводит, поскольку это было всего лишь видение.

Видение Исаии, сына Амосова, которое он видел об Иудее и Иерусалиме, во дни Озии, Иоафама, Ахаза, Езекии — царей Иудейских.(Ис 1:1)

Пока я вижу, что снимали обувь только еще не вошедшие в Покой, а вошедшему в Покой Божий, нет смысла это делать.

Вы полагаете, что земная грязная обувь подходит для Божьего Покоя ?

и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?» (Мф 22:12)

А как здесь написано?

И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал : Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим , и сказал Я: "не нарушу завета Моего с вами вовек;
(Сд.2:1)

А Вы что же уже запамятовали, как написано в 1Кор 10.4 ?

Думаю не так.

О смерти читаем и здесь.

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова [в день субботы] к Моисею и Аарону и ко всему обществу [сынов Израилевых];
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чс.15:32-36)

Смерь была за непослушание.

Как и возле горы.

Там еще сказано:
священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя,

чтобы не поразил их Господь.(Исх 19:22)

Но, они могли взойти на гору, но и за неверия не пошли.

А левит Оза разве не попытался прикоснуться к Ковчегу ?

[Николай Н]

Вы искажаете контекст. Моисей говорил о том, что повелел Ему Бог, а Бог повелел ему то, что Моисей написал в книгу, и не более и не менее.

Однако сказано, что книга закона была написана прежде устного откровения.

4. И написал Моисей все слова Господни, и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых;
5. и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу.
6. Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
7. и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.(Исх 24:4-7)

Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иис.Нав.1:8)

Никакой устной Торы, только книга Закона, и ни направо, ни налево.

А Вы прибавили к Словам Бога, и по Слову Его обличены как лжец, и уклонились к служению другим богам.

Вы говорите в точности как саддукеи, отрицавшие устную Тору.

Как можно отвечать на вопрос, который говорит о том, что вообще не написано, о чем Иисус Навин не слышал, чему не учился, о чем не размышлял.

При чем тут Исус Навин. Вы можете на основании закона сказать, что не так сделали Надав и Авиуд (Лев 10.1) ?

[Николай Н]

Давид говорит о Машиахе.

Стало быть Давид говорит о себе как священнике по чину Мелхиседека одесную Машиаха. Так ?

Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)

[beta]

Написано, что Моисей получил Тору из уст Иисуса (1Кор 10.4), но Иисус не Ангел который служебный дух.

Да, потому не Ангелам, которые давали Тору Моисею, а Человеку, который пришел как Иешуа покорена будущая вселенная.


2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
(Евр.2:2,3)

Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,
(Деян.7:38)

вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
(Деян.7:53)

Вы понимаете, что Иисус не служебный дух (Евр 1.14) ?

Конечно, Он Служебный Человек, и по этому Сын.

так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Матф.20:28)

Арваам же уже был в Покое Господа и у него не было своих дел, но он успокоился от своих дел, как и Бог от Своих.
Противоречите Писанию.

и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый
и насыщенный жизнью, и приложился к народу своему.(Быт 25:8)

В чем противоречие???

Вошедший в Покой не умрет, а если и умрет то оживет:

Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
(Иоан.11:25)

Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:38)

Апостолы только один раз сняли обувь, так как это было перед самым принятием Святого Духа, перед самым вхождением в Покой Дня Господа.

Стало быть перед вхождением в покой Господа надо снимать обувь ?

Да, чтобы войти в Покой нужно снять обувь ( свои дела прикрывающие наготу тела), чтобы Сам Бог омыл от нечистоты тело водою чистого Слова.

Здесь так же Исаию Серафим вводит в День Покоя Господа, по этому ему не нужно снимать обувь с ног своих.

Нет не вводит, поскольку это было всего лишь видение.

Вы не видите разницы в фразах - " видел" и " видел видение"?

Видел, это именно видел, а видел видение, это уже о другом.

Как написано?

Ну и к тому же, как можно от видения погибнуть???

А Исаия думает, что он как и Маной погибнет, так как именно видел.

Видение Исаии, сына Амосова, которое он видел об Иудее и Иерусалиме, во дни Озии, Иоафама, Ахаза, Езекии — царей Иудейских.(Ис 1:1)

Как Вы читаете???

Видение о чем??? О Господе? Нет, о Иудее, и о Иерусалиме, а Господа он видел, а не видел о Нем видение, это совершенно разные понятия.

пока я вижу, что снимали обувь только еще не вошедшие в Покой, а вошедшему в Покой Божий, нет смысла это делать.

Вы полагаете, что земная грязная обувь подходит для Божьего Покоя ?

В Божий покой входят не плотью, и плотской одеждой. Снимать плотскую обувь нужно как символ отречения от своих усилий и полном доверии ( Покое) Слову Бога.

и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?» (Мф 22:12)

Думаете о плотской одежде??? Нет, о делах, о праведности.
И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
(Откр.19:8)

А пришедшие к Богу без Его праведности со своею праведностью будут изгнаны как Измаил.

А как здесь написано? И пришел Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал : Я вывел вас из Египта и ввел вас в землю, о которой клялся отцам вашим , и сказал Я: "не нарушу завета Моего с вами вовек;
(Сд.2:1)


А Вы что же уже запамятовали, как написано в 1Кор 10.4 ?

Это об одном и том же, и еще Писание точно о том же говорит как о Ангеле в котором Имя Бога, это Небесный Храм Бога, и точно о нем же всегда спасающем Израиля, как о Ангеле Лица Бога - Образе Бога Невидимого.

И в разговоре Бога с Моисеем о том, кто пойдет с Израилем Бог и Моисей не делают разницы между Богом, и Ангелом в котором Имя Бога.

Н

о, они могли взойти на гору, но и за неверия не пошли.

А левит Оза разве не попытался прикоснуться к Ковчегу ?

Озе было запрещено прикасатья, а Евреям в пустыне Бог сказал, что во время звука трубы могут они взойти, чтобы стать царственным священством, но они не поверили и не пошли.

[beta]

Вы искажаете контекст. Моисей говорил о том, что повелел Ему Бог, а Бог повелел ему то, что Моисей написал в книгу, и не более и не менее.

Однако сказано, что книга закона была написана прежде устного откровения.

4. И написал Моисей все слова Господни, и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по числу двенадцати колен Израилевых;
5. и послал юношей из сынов Израилевых, и принесли они всесожжения, и заклали тельцов в мирную жертву Господу.
6. Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
7. и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.(Исх 24:4-7)

Ну и что здесь более чем Написано???

Ничего, все что Написано, все обещали исполнить.

Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.(Иис.Нав.1:8)

Никакой устной Торы, только книга Закона, и ни направо, ни налево.

А Вы прибавили к Словам Бога, и по Слову Его обличены как лжец, и уклонились к служению другим богам.


Вы говорите в точности как саддукеи, отрицавшие устную Тору.

Два раза говорите не правду. Первый раз прибавив к Писанию то, о чем Писание вообще не говорит, от слова совсем.

Второе выдумали о саддукеях, которые не принимали толкование фарисеев но имели свое толкование, свою устную Тору.

По факту предания старцев осужденные Машиахом Вы называете устной Торой.

Как можно отвечать на вопрос, который говорит о том, что вообще не написано, о чем Иисус Навин не слышал, чему не учился, о чем не размышлял.

При чем тут Исус Навин. Вы можете на основании закона сказать, что не так сделали Надав и Авиуд (Лев 10.1) ?

При том, что если бы при Иисусе Навине была устная Тора, то она бы была важна точно так как преподносите её Вы, и если это так было, то Иисус Навин обязательно говорил бы о ней, и не только Иисус Навин, но и все пророки.

Но, никто никогда не говорил о устной Торе, а только с недавнего времени а именно с 4 века нашей эры когда отвергнувшие учение Машиаха придумали как обмануть верующих Машиаху, придумав то, о чем не знал ни один пророк или праведник, придумали понятие устной Торы, а по факту их предания старцев, лично их толкование Писания.

Стало быть Давид говорит о себе как священнике по чину Мелхиседека одесную Машиаха. Так ?

Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)

Говорил о Нем, то есть о Машиахе, что он Давил, видел Его Машиаха, Мелхиседека, Посредника между Богом и людьми, Который и есть Сам Бог, всегда по правую свою руку.

То есть во всех своих делах.

Что тут может быть не понятного???

[Николай Н]

Два раза говорите не правду. Первый раз прибавив к Писанию то, о чем Писание вообще не говорит, от слова совсем.

Написано: и все ели одну и ту же духовную пищу…(1Кор 10:3)

А по-Вашему, они кушали убойную букву закона ?

Ничего, все что Написано, все обещали исполнить.

Вот Надав и Авиуд забыли устную Тору и лишились жизни (Лев 10.2).

Два раза говорите не правду. Первый раз прибавив к Писанию то, о чем Писание вообще не говорит, от слова совсем.

Вы не видите и не разумеете Писание по причине отсутствия духовного зрения.

Второе выдумали о саддукеях, которые не принимали толкование фарисеев но имели свое толкование, свою устную Тору.

Поэтому священники саддукеи часто погибали от встречи со славой, как Надав и Авиуд, забывшие устное наставление.

По факту предания старцев осужденные Машиахом Вы называете устной Торой.

Нет. Я называю устной Торой духовную пищу (1Кор 10.3) из уст Иисуса (1Кор 10.4).
всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек…(Втор 8:3)

При том, что если бы при Иисусе Навине была устная Тора, то она бы была важна точно так как преподносите её Вы, и если это так было, то Иисус Навин обязательно говорил бы о ней, и не только Иисус Навин,

Исусу Навину прежде всего была нужна убойная буква, А водительство Духа он получил от рукоположения Моисея.
И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, (Втор 34:9)

но и все пророки.

Но все пророки хотели прежде всего духовно убить Израиль. А убивает как известно буква, а не устная Тора, данная чтобы жить (Втор 8.3).

Говорил о Нем, то есть о Машиахе, что он Давил, видел Его Машиаха,

Видел вот здесь: Господь одесную Тебя. (Пс 109:5)

Что тут может быть не понятного???

Cкажите пожалуйста, вот эти слова кому сказаны ?

Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.(Пс 109:4)