Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 216

Тема: Исайя 1:18

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    838
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
    7 но не так с рабом Моим Моисеем, — он верен во всем дому Моем:
    (Чс.12:6,7)
    Не вижу противоречий. Сказано конкретному народу, на время и место их слышания.
    Нет здесь намека, что это определение включает все времена прежние.



    Разве слово бывает не относится к прошедшему времени ?
    Смысл, который Вы хотите видеть должен звучать так:

    если когда бы то ни было был или будет у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
    бывает - γένηται [гЭнэтай]
    случится 1096, γίνομαι
    1. быть, становиться;
    2. рождаться;
    3. происходить, совершаться;
    4. наступать, приходить.
    יִֽהְיֶה֙ [haw-yaw' ]
    be היה
    быть, существовать, становиться, случаться.
    случаться, происходить.

    Пока явно видно , что речь обращена к слушающим на их время и действие, и в дальнейшие времена, но не относится к прошлому.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    И там же написано, что не так только с верным рабом Моисеем, а Авраам друг, следовательно уже не подпадает под определение раба, получившего Тору из уст в уста.
    Да, действительно раб не друг.

    Но, другу можно больше нежели рабу, и если рабу это было, то другу еще более.

    И мы видим, что Иисус Навин, превзойдя по покорности Моисея - раба, видел Господа точно так, как Авраам и Апостолы - Человеком, как друг - Друга.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Не совсем понял Вашу мысль.
    В Исх 6.3 написано, что Авраам не познал имя ЙХВХ.
    Да, другу действительно нет смысла познавать имя которое для рабов.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Иисус не просто священник, а Первосвященник по чину Мелхиседека (Евр 7.26).
    По моему Мелхиседек, Он один, а Слово Первосвященник, означает, что священников много.

    Да, в Церкви Иисус Первосвященник, так как Церковь царственное священство.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение

    по чину Мелхиседека....Давид таким не был.


    Это Ваше мнение, Но священник Ахимелех понимал по другому
    Да, я понимаю, что это не просто, но может будет Милостив Господь и Вы, со временем, поймете, что Мелхиседек это только и исключительно Бог, так как никто кроме Бога не может быть посредником между людьми и Богом.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Во вторых, Иисус подтверждает, что Давид нарушил,
    Это всего лишь греческий текст. Так что не известно какое арамейское слово сказал Иисус.
    Если допустить мысль, что Всемогущий Бог допустил, чтобы Его Слово исказили так, что не понятно, что там по факту было, то Он и не Бог вовсе, а выдумка и не более.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Иисус не говорит того оправдания , указывая на Давида как на Мелхиседека, которое говорите Вы, хотя если бы это было справедливо, именно этот аргумент и нужно было бы привести.
    Не говорит потому, что называет Себя Первосвященником по чину Мелхиседека.
    Да, пророчество о Мелхиседеке касалось только и исключительно Бога, и никого более.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    А до Иисуса, священником считался Давид, что видно из учения книжников.
    Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов? (Мк 12:35)
    Сын, в смысле потомок, как это относится к священству? Тем более к священству принадлежащему исключительно Богу и никому более...

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,308
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, действительно раб не друг.
    Но, другу можно больше нежели рабу, и если рабу это было, то другу еще более.
    Да я понял, что Вас больше интересуют тайны, чем святость.

    И другу Иуде Искариоту было можно еще больше.
    Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? (Мф 26:50)
    И мы видим, что Иисус Навин, превзойдя по покорности Моисея - раба, видел Господа точно так, как Авраам и Апостолы - Человеком, как друг - Друга.
    Но Иисус Навин и Авраам не входили в Славу (Исх 24.18) и Святое святых.
    Да, другу действительно нет смысла познавать имя которое для рабов.
    Вы тоже не хотите стать рабом Божьим (Иуд 1) и познать имя ЙХВХ ?
    Если допустить мысль, что Всемогущий Бог допустил, чтобы Его Слово исказили так, что не понятно, что там по факту было, то Он и не Бог вовсе, а выдумка и не более.
    Просто Бог дал право Церкви толковать то, что написано в греческом тексте.
    Да, пророчество о Мелхиседеке касалось только и исключительно Бога, и никого более.
    Однако Ап. Петр говорит, что Давид видел себя на месте священника по чину Мелхиседека.
    Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
    ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)
    Сын, в смысле потомок, как это относится к священству? Тем более к священству принадлежащему исключительно Богу и никому более...
    Пророк говорит: Я восстановлю скинию Давидову падшую, (Амос 9:11)

    По-Вашему, Давид Бог ?

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    838
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    И другу Иуде Искариоту было можно еще больше.
    Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? (Мф 26:50)
    Не принимается. В исходнике другое слово, не то, что было применено к Аврааму.

    К Иуде : ‛Εταῖρε, [гэтАйрэ ] Последователь,
    Мф 20:13Он же ответив одному (из) них сказал, [2083] [COLOR=#F56565 !important]Приятель,[/COLOR] не обижаю тебя; разве не (за) динарий договорился (со) мной?Мф 22:12и говорит ему, [2083] [COLOR=#F56565 !important]Приятель, как вошёл сюда не имеющий одежду брачного пира? Он же промолчал.[/COLOR]
    Мф 26:50- Но Иисус сказал ему, [2083] [COLOR=#F56565 !important]Последователь, на что приближаешься. Тогда подойдя наложили - ру́ки на - Иисуса и схватили Его.

    К Аврааму: φίλος [фИлос] друг


    Иак 2:23и исполнилось - Писание - говорящее: Поверил же Авраам Богу, и было засчитано ему в праведность, и [5384] [COLOR=#F56565 !important]друг[/COLOR] Бога назван.
    Иак 4:4прелюбодейки, разве не знаете что - дружба - мира, вражда - Бога есть? Который если итак захочет [5384] [COLOR=#F56565 !important]друг[/COLOR] быть - мира, враг - Бога становится.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    И мы видим, что Иисус Навин, превзойдя по покорности Моисея - раба, видел Господа точно так, как Авраам и Апостолы - Человеком, как друг - Друга.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    [/COLOR]
    Но Иисус Навин и Авраам не входили в Славу (Исх 24.18) и Святое святых.


    Вы говорите о образе Святого Святых, по которому было сделано Земное Святилище.

    Авраам, Иисус Навин, Исаия, Апостолы соприкасались с Небесным Святое Святых, по образу которого было сделано то, куда входил Моисей.


    Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
    (Евр.9:11)

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Да, другу действительно нет смысла познавать имя которое для рабов.
    Вы тоже не хотите стать рабом Божьим (Иуд 1) и познать имя ЙХВХ ?
    Здесь просто игра слов. Можно быть рабом ради Любви, ради дружбы, а можно быть рабом из за страха. Слова похожие, а суть разная.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Если допустить мысль, что Всемогущий Бог допустил, чтобы Его Слово исказили так, что не понятно, что там по факту было, то Он и не Бог вовсе, а выдумка и не более.
    Просто Бог дал право Церкви толковать то, что написано в греческом тексте.
    Это что за выдумки? Не давал Бог право Церкви изменять Его Вечное Слово Истины.

    Все изменяющие Слово Истины преданы Богом анафеме.

    6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
    7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
    8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
    (Гал.1:6-9)



    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Однако Ап. Петр говорит, что Давид видел себя на месте священника по чину Мелхиседека.
    Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
    ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)
    Давид говорит о Машиахе.

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Пророк говорит: Я восстановлю скинию Давидову падшую, (Амос 9:11)

    По-Вашему, Давид Бог ?
    Давид не был Мелхиседеком. Мелхиседек посредник между Богом и людьми исключительно один Бог.

  4. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,308
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Давид говорит о Машиахе.
    Стало быть Давид говорит о себе как священнике по чину Мелхиседека одесную Машиаха. Так ?

    Ибо Давид говорит о Нем: «видел я пред собою Господа всегда,
    ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался. (Деян 2:25)

  5. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,308
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Здесь просто игра слов. Можно быть рабом ради Любви,
    ради дружбы, а можно быть рабом из за страха. Слова похожие, а суть разная.
    Вместо того, чтобы мечтать о себе и тайнах ЦН, которое Вам пока не светит
    по причине отсутствия
    ума Христова, лучше соблюдите Его заповедь:
    Так и вы, когда исполните всё повеленное вам,

    говорите: «мы рабы ничего не стоящие, (Лк 17:10)


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®