Исайя 1:18

[beta]

Однако здесь нет противоречия этих двух мнений. ....

Можно рассматривать как противоречие, а можно как то, что тень на которую указывал Закон исполнилась в Вести Машиаха, и по Истинном исполнении образы стали не нужны.

Ведь пока мы не видим Идущего к нам, а видим только Его тень, то справедливо будет судить о Идущем по Его тени.

Но, когда Он пришел и стоит перед нами, судить о Нем не по Нему Самому, а по Его тени, что было до этого справедливо, уже не будет справедливым, а совершенно не мудрым действием.

[Николай Н]

Можно рассматривать как противоречие, а можно как то,
что тень на которую указывал Закон исполнилась в Вести Машиаха,

и по Истинном исполнении образы стали не нужны.

Это суждение мне напомнило высказывание халифа Омара:
"Если в этих книгах написано то, что в Коране, то зачем они, когда у нас есть Коран?

Ведь пока мы не видим Идущего к нам, а видим только Его тень,
то справедливо будет судить о Идущем по Его тени.

Не советую судить Христа и Его закон.

Но, когда Он пришел и стоит перед нами,

Дело в том, что Христос в славе сидит на небесах (Отк 22.4), а не на земле перед нами.

И поэтому нам заповедано преображаться в тот же строгий образ славы (2Кор 3.18),
которая была в ВЗ служении каменным скрижалям (2Кор 3.7).

судить о Нем не по Нему Самому, а по Его тени, что было до этого справедливо, уже не будет справедливым, а совершенно не мудрым действием.

Просто поймите, что преображаться надо не в букву закона,
а в строгий образ славного служения этой букве.

Поскольку слава Божья одна в ВЗ преходящая и в НЗ пребывающая.
И слава не делится на части поскольку происходит от одной неделимой Личности Св. Духа (2Кор 2.18).

[beta]

Можно рассматривать как противоречие, а можно как то,что тень на которую указывал Закон исполнилась в Вести Машиаха,

и по Истинном исполнении образы стали не нужны.



Это суждение мне напомнило высказывание халифа Омара:
"Если в этих книгах написано то, что в Коране, то зачем они, когда у нас есть Коран?

Коран придуман арабскими завоевателями, так как и им нужна была похожая на христианство религия.

А учение Машиаха принял еще Авраам, по этому мы веруем точно как Авраам, а ортодоксальные иудеи верят в Закон данный Моисеем по причине того, что не смогли поверить как Авраам, и нужен был временный Закон до Машиаха.

Но, когда Он пришел и стоит перед нами,

Дело в том, что Христос в славе сидит на небесах (Отк 22.4), а не на земле перед нами.

Машиах, это прежде всего от Века Помазанное являть Видимым Невидимого, Слово Бога, и только через Марию Человек.

Просто поймите, что преображаться надо не в букву закона,
а в строгий образ славного служения этой букве.

Славное служение этой букве осуществляется через Слово Веры Машиаха, а бесславное, прямое, человеческое усилие в исполнении этой буквы.

Поскольку слава Божья одна в ВЗ преходящая и в НЗ пребывающая.

Слава то одна, но в Прежнем Завете Она дана в иносказании для не могущих поверить на их языке дел.

А через Машиаха как Слово Веры, которому и Авраам веровал.

[Николай Н]

Коран придуман арабскими завоевателями,
так как и им нужна была похожая на христианство религия.

Однако, мусульмане не приняли Церковь, являющую строгий образ ЙХВХ.
Все же знают, что в исламе запрещены изображения.

А учение Машиаха принял еще Авраам, по этому мы веруем точно как Авраам,

Однако Авраам, находящийся в состоянии Еника еще не имел совершенных мозгов ЙХВХ.
И поэтому не познал имя ЙХВХ, открытое сынам Израиля (Исх 6.3).

Напоминаю Вам, что Авраам не видел славу ЙХВХ,

а ортодоксальные иудеи верят в Закон данный Моисеем по причине того, что не смогли поверить как Авраам,

И ортодоксальные иудеи, так же как Авраам не видят славу.

и нужен был временный Закон до Машиаха.

И ревностные служители этого закона видели славу ЙХВХ до тех пор,
пока не потребовалась превосходящая праведность (Ис гл 58) то есть подобие ЙХВХ.

Машиах, это прежде всего от Века Помазанное являть Видимым Невидимого, Слово Бога, и только через Марию Человек.

Однако при жизни земной Иисус лишил Себя славы могущей убить грешный народ.
И явил только милосердное подобие ЙХВХ.

Славное служение этой букве осуществляется через Слово Веры Машиаха,

Лучше сказать - через очень точное и строгое соблюдение служебного обряда.

а бесславное, прямое, человеческое усилие в исполнении этой буквы.

Да и такое тоже было, когда священники саддукеи служили в Храме по своему человеческому пониманию буквы, то встреча со славой была для них смертельной.

Слава то одна, но в Прежнем Завете Она дана в иносказании для не могущих поверить на их языке дел.

Написано, что они видели славу. Вид же славы Господней на вершине горы
был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий. (Исх 24:17)

А через Машиаха как Слово Веры, которому и Авраам веровал.

Авраам веровал, однако еще не познал имя ЙХВХ и славу не видел.

[beta]

Напоминаю Вам, что Авраам не виделславу ЙХВХ

В откровении Тайн Царства говорится, что видел.

Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
(2Коринф.4:6)

Авраам был в Дне Покоя Господнего, там все все видят, и все все знают.

Однако при жизни земной Иисус лишил Себя славы могущей убить грешный народ.

Да, Славы лишил, и был просто Человек.

Славное служение этой букве осуществляется через Слово Веры Машиаха,

Лучше сказать - через очень точное и строгое соблюдение служебного обряда.

Вроде понимаем по разному...

Что для вас служебный обряд???

а бесславное, прямое, человеческое усилие в исполнении этой буквы.

Да и такое тоже было, когда священники саддукеи служили в Храме по своему человеческому пониманию буквы, то встреча со славой была для них смертельной.

Я о бесславном служении в откровении Тайн вижу такое написано:

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
(2Коринф.3:9-11)

Авраам веровал, однако еще не познал имя ЙХВХ и славу не видел.

Вот смотрите, Авраам, Апостолы, и Иисус Навин видели Бога как Человека.

А в пустыне видели Его как Ангела.

Кто более Ангел или Человек?

В откровении Тайн говорится, что не Ангелам покорено, то есть Человек более.

[Николай Н]

В откровении Тайн Царства говорится, что видел.

Видел со своего лона, а не из Царства небесного.

Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
(Иоан.8:56)

Видел рождение Иисуса на земле, лишившего Себя славы и принявшего вид раба (Флп 2.7).

потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца,
дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
(2Коринф.4:6)

Так в себе раскрываем строгий образ ЙХВХ, а внешним являем милосердное подобие ЙХВХ.
Ибо мы, живые, непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса,
чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей…(2Кор 4:11)

Авраам был в Дне Покоя Господнего, там все все видят, и все все знают.

Противоречите Ин 3.13.

Вроде понимаем по разному...Что для вас служебный обряд???

Служебный обряд - это строгие и очень точные действия необходимые для получения спасительной благодати.

Как например сказано - и положит курение на огонь пред лицом Господним,
и облако курения покроет крышку, которая над ковчегом откровения,
дабы ему не умереть…(Лев 16:13)

Я о бесславном служении в откровении Тайн вижу такое написано:

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
(2Коринф.3:9-11)

Просто слава переходит из ВЗ в НЗ,

Вот смотрите, Авраам, Апостолы, и Иисус Навин видели Бога как Человека.
А в пустыне видели Его как Ангела. Кто более Ангел или Человек?

При чем тут Ангел ? Слава не Ангел. Вот читайте о славе в Отк гл. 4.

В откровении Тайн говорится, что не Ангелам покорено, то есть Человек более.

и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису;
и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду. (Отк 4:3)

[beta]

В откровении Тайн Царства говорится, что видел.

Видел со своего лона, а не из Царства небесного.

И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
(Иак.2:23)

При жизни на Земле? Или после???

И что значит определение: " друг Бога"?

И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
(Исх.33:11)

Моисей был другом Бога?

Кто больше отец Веры Авраам, или слуга Бога Моисей?

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
(Иоан.15:15)

Авраам все слышал от Отца?

Моисей все слышал от Отца?

ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
(Матф.13:17)

Лично я верю, что Авраам знал Господа в лицо, и это явно просматривается вот здесь:

1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
(Быт.18:1-3)

20 И сказал Господь... сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа.
23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым [и с праведником будет то же, что с нечестивым]?
(Быт.18:20-23)

То есть Авраам говорил с Господом лицом к лицу, даже не так как Моисей, скорее всего как Иисус Навин.

Но, и то, у Авраама были более дружественные отношения, так как он был друг, а Иисус Навин и Моисей нет.

Хотя Моисей был почти, почти как Авраам...

Противоречите Ин 3.13.

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13)

Или Вы не совсем точно понимаете, а кто такой Сын Человеческий...


...... Он сказал мне: сын человеческий! стань на ноги твои, и Я буду говорить с тобою.
(Иез.2:1)

Служебный обряд - это строгие и очень точные действия необходимые для получения спасительной благодати.

Как например сказано - и положит курение на огонь пред лицом Господним,
и облако курения покроет крышку, которая над ковчегом откровения,
дабы ему не умереть…(Лев 16:13)

Для меня служебный обряд, это тень иносказания Истины, для тех, кто не мог Её принять Верой.

По этому когда неверующий нарушал обряд поражался насмерть, а когда как бы Верующий нарушал, благословлялся Богом.

Но, по факту Верующий не нарушал, а исполнял, но не сам обряд в его иносказательной форме, а ту Истину, на которую обряд только указывал, но не был Ей.

Я о бесславном служении в откровении Тайн вижу такое написано:
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
(2Коринф.3:9-11)


Просто слава переходит из ВЗ в НЗ

Вижу немного не так.

Слава была изначально дана Аврааму, затем, когда Евреи не смогли Её принять в пустыне, Бог дал то, что они смогли принять, ту же Славу, но в букве иносказания, для их немощного понимания.

И когда пришел Машиах, Он снова снял покрывало Моисея, и открыл истинную суть Истины - Славы Бога.

При чем тут Ангел ? Слава не Ангел.

Хорошо.

Здесь что написано?

потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
(2Коринф.4:6)

... Видевший Меня видел Отца; ...
(Иоан.14:9)

В откровении Тайн говорится, что не Ангелам покорено, то есть Человек более.

и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису;
и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду. (Отк 4:3)

А Вы не допускаете, что прославленный Богом Человек может быть таким...