Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 214

Тема: Исайя 1:18

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,963
    Упоминаний
    5 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Перевод Макария и Павского так представляет обсуждаемый стих:

    «Приидите, и станем судиться, говорит Иегова. Если будут грехи ваши, как алая ткань, все станет бело, как снег; если будут краснеть, как багряница, все будет, как волна. » (Исайя 1:18).

    А перевод 2021г передаёт смысл этого стиха так:

    «Придите и уладим отношения, — говорит Иегова —Хотя сейчас ваши грехи как алая ткань, Они станут белыми, как снег. И хотя они красные, как багряная ткань, — Станут как белая шерсть.» (Исайя 1:18).

    Как вы считаете почему эти переводы приводят аналогию с тканью или шерстью?
    Все-таки УЛАЖИВАТЬ отношения это не получение истины.

    Уладить отношения можно и при противоположных мнениях.
    Типа:
    Этот молодой человек, необыкновенно умный и ловкий, уладил всё дело… С. Т. Аксаков,

    Иудейский традиционный перевод:

    (18) Давайте же рассудимся, – говорит Г-сподь. – Если будут грехи ваши (красны), как кармазин, то станут белыми, как снег; а если будут они красны, как багрянец, то станут (белыми), как шерсть.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,963
    Упоминаний
    5 сообщений
    Василий Великий (329/30−379)

    И приидите, и истяжимся, глаголет Господь. И аще будут греси ваши яко багряное, яко снег убелю; аще же будут яко червленое, яко волну убелю.


    Посему после того, как омыт и очищен от скверны греховной, отъял лукавство от души пред очами Божиими, престал от лукавых дел и воспринял познание дел добрых: взыскал суда, избавил обидимого, судил и оправдал вдовицу, — Израиль призывается на состязание, приемля обетование, что будет убелен или как снег, или как волна.

    Таким образом, омовение само по себе недостаточно, чтобы омываемого довести до белизны снега или волны, а нужны дела и немалая тщательность; так что омовение производит очищение от скверны, а суд сиру и оправдание вдовицы доставляют и белизну, равную белизне снега или волны. Ибо иное и багряное может быть чистым, но не удостоиться убеления.

    Поскольку же багряное имеет бледно-красный цвет, и червленое — более красный и совершенно красный, то замечено отношение первого к снегу, а последнего к белой волне. Итак, красному цвету уподобляются наши грехи, потому что они убийственны для душ. И как неоднократно и тщательно погружаемое в красильный раствор получает цвет более прочный и несмываемый, а окрашенное слегка и как ни есть имеет на себе цвет линючий и легко смываемый, так и душа, напоенная грехом и снискавшая навык ко злу, отпечатлевает в себе невыводимое и как бы выжженное греховное пятно; а душа, менее и как бы слегка пребывавшая во зле, слабее окрашена и запятнана грехом, потому что соразмерно с грехами и цвет выходит сильнее или слабее.

    Но почему для уподобления из белых веществ избраны снег и волна? Потому что волна, будучи по природе бела, еще белее делается от тщательной обработки. Посему и жизнь человеческая, естественные пособия усовершая подвижничеством, может гораздо много преуспеть в добродетели. Так и снег, в существе своем будучи вода, от привзошедшего воздуха делается белым, когда влага, порывами ветра сбиваемая в облаках, вследствие сильного движения надувается в пену, отвердев же от охлаждения в воздухе и получив некоторую связность и тяжесть, по естественному влечению несется вниз. Подобно и душа, естественные пособия приумножив собственным подвижничеством и содействием Духа, на праведном суде Божием удостаивается светлости по благодати Божией, данной святым.


    Толкование на Исаия 1:18 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/23/1/18/
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  4. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    823
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ...... омовение само по себе недостаточно, чтобы омываемого довести до белизны снега или волны, а нужны дела и немалая тщательность;.............

    Надо понимать о каких делах идет речь. Так как это не дала Закона. Дела Закона не могут животворить, а о этих делах, начиная от Каина Бог говорит, что они дарят Жизнь.

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Дела Закона не могут животворить,
    Вы прежде чем выпячивать свою глупость, почитали бы, да поинтересовались, что значит у Павла "дела закона"! Вы по наивности и по невежеству своему дремучему думаете, что это Тора, так ведь и нет! Дела закона - это храмовое служение жертвоприношений и ритуальной чистоты! Без жертвоприношений не было прощения грехов, а то Вы уже готовы и заповеди божьи отменить назвав их еврейскими!

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    823
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    прежде чем выпячивать свою глупость
    О, пошло языческое превозношение.


    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    почитали бы, да поинтересовались, что значит у Павла "дела закона"
    Хорошо, скажите, как Вы понимаете то, что Павел обозначил как дела Закона.


    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Вы по наивности и по невежеству своему дремучему думаете, что это Тора, так ведь и нет! Дела закона - это храмовое служение жертвоприношений и ритуальной чистоты!
    Очень похоже на то, что дела птиц это клевать, а не летать....

    Логика просто железная.


    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Без жертвоприношений не было прощения грехов, а то Вы уже готовы и заповеди божьи отменить назвав их еврейскими!
    О Вы великий муж Закона...
    Вы слышали но не тот звук звона.

    Может ответите, что за жертва была принесена здесь...

    5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, — и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
    6 Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
    7 и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен.
    (Ис.6:5-7)

  7. #6
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    О, пошло языческое превозношение.
    Вот это мне кто написал?

    Это наверное у вас генетически, заповедь на заповедь, правило на правило.

    Замете, Вы написали мне желая меня унизить в своих глазах, причём привели стих, смысл которого вообще не понимаете!

    О каком христианском братстве можно говорить, если Вы сразу начали с унижений!

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    823
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Вот это мне кто написал?

    Это наверное у вас генетически, заповедь на заповедь, правило на правило.

    Замете, Вы написали мне желая меня унизить в своих глазах, причём привели стих, смысл которого вообще не понимаете!

    О каком христианском братстве можно говорить, если Вы сразу начали с унижений!
    Вот почему судя другого,
    Мы судим тем нутром что в нас самих?
    И если мы имеем злого.
    В другом мы видим себя злых.
    И думаем, какой же он негодный.
    А вот не знаем, что же это мы.
    И взгляд свой подлый и не благородный.
    Дарует нам испорченные сны.
    С чего Вы взяли, что я Вас унизил?
    Когда ошибку я лишь указал.
    А может божество о Вас принизил?
    Ну извините, что Вы Бог я ведь не знал.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®