Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 49

Тема: Пришла мысль

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    эти "соревнования" проистекают из эгоистических помышлений человеческого сердца, не очищенного от страстей
    И что же с того? 99% Вашей, так же как и моей жизни состоят из эгоистических помышлений, но Вы же не бьётесь головой об стену!
    Кто-то пытается исправится, кто-то нет, но удивительно другое, они отдали свои эгоистические жизни за дело Христа, а Вы на это готовы?

    Как говорится - почувствуйте разницу!

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    И что же с того? 99% Вашей, так же как и моей жизни состоят из эгоистических помышлений, но Вы же не бьётесь головой об стену!


    Как говорится - почувствуйте разницу!
    Христом вводится новый принцип величия:

    "кто из вас меньше всех, тот будет велик"

    Кто-то пытается исправится, кто-то нет, но удивительно другое, они отдали свои эгоистические жизни за дело Христа, а Вы на это готовы?
    а Вы сами-то готовы распрощаться со своим эгоизмом, гордыней и тщеславием и признать себя хуже последней проститутки?

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    Христом вводится новый принцип величия:

    "кто из вас меньше всех, тот будет велик"
    Вы это буквально понимаете?

    а Вы сами-то готовы распрощаться со своим эгоизмом, гордыней и тщеславием и признать себя хуже последней проститутки?
    Разве цель мыслящего человека признать себя хуже проститутки? Именно такими сентенциями далёкими от христианства и разогнали всех нормальных людей, оттолкнули от веры и здравого смысла.

    Цель смирения не в том, чтобы чувствовать себя хуже проститутки, а в том, чтобы прозреть, увидеть себя в божьем зеркале и прочее.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Вы это буквально понимаете?
    буквальный смысл не должен противоречить остальным уровням понимания

    тем более, что имеются параллели:

    по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. (Фил*2:3*)

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    ... разогнали всех нормальных людей
    ну да, ни одному нормальному человеку не захочется свои грехи в себе светом Христовым обличать

    свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы. (Ин3:19)

    с сатаной веселее, да, пилот?

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    буквальный смысл не должен противоречить остальным уровням понимания

    тем более, что имеются параллели:

    по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. (Фил*2:3*)
    Мне вообще удивительно, что Вы зациклились на грехах, так и хочется Вас отправить к святоотеческому приданию, откуда Вы черпаете свои знания и вдохновение, так вот, даже они не доходили до такой степени втаптывания своего достоинства в дерьмо, как это делаете Вы, причём в основном побуждаете это делать других, хотя с таким мировоззрением как у Вас каждый пост должен был бы начинаться с плача и причитания: я самый грешный из последних человеков на земле, но Вы так не делаете, это говорит о театральности Ваших слов и мыслей.

    Потом, если бы это Вы реально про себя так думали и испытывали бы каждую секунду свою никчёмность в этой жизни, то никогда бы, ни на каком форуме не писали и вообще не участвовали считая себя недостойным даже рот открыть в беседе, с людьми которых Вы должны были бы почитать выше Вас на много и уж тем более не учить никого благочестивым манерам.

    Это я Вам сказал как бывший диакон православной церкви прослуживший много лет.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    ну да, ни одному нормальному человеку не захочется свои грехи в себе светом Христовым обличать

    свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы. (Ин3:19)

    с сатаной веселее, да, пилот?
    Так вот и покажите пример, начните с себя обличение!

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Так вот и покажите пример, начните с себя обличение!
    это, тов пилот, дело личное, можно сказать, интимное - между человеком и Богом

  8. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  9. #8
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    это, тов пилот, дело личное, можно сказать, интимное - между человеком и Богом
    Вот именно! Лучше не призывать здесь всех к самоуничижению, а заниматься полезными вещами!

    Что касаемо Павла, так Вы не дочитали дальше, что он пишет про себя к Тимофею:

    Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение....

    Так он первый грешник или помилован? Раз помилован, значит он усыновлён и очище кровью Христа, но как известно - ничто не чистое не войдёт в Царство!

    Павел учил, что мы не должны судить других (ср. Рим. 14: 10-13). Маловероятно, что он сравнивал бы свои собственные грехи с грехами кого-либо другого. Его слова лучше понимать как общее утверждение, отражающее то, как он оценивал тяжесть своих собственных грехов. Ключом к толкованию рассматриваемого стиха является перевод слова протос, греческого слова, означающего первый или главный.


    Вместо того, чтобы сказать, что он был худшим из грешников, Павел назвал себя первым или главным из грешников. Тонкая ирония побуждает глубже вникнуть в то, что он пытался сказать. Слово протос образует подходящую пару с хапас в следующем стихе. Оба слова передают превосходную степень – главный грешник встречается с совершенным терпением Христа.


    Павел был “ранее богохульником, преследователем и жестоким агрессором” (ст. 13). Тот факт, что он сначала был грешником, прежде чем стал апостолом, является тонким, хотя и более буквальным пониманием текста. Исторический аспект пути Павла от грешника к святому является ключевым аспектом его апостольской идентичности. Павел сначала был грешником, и грешник, которым он был, сформировал апостола, которым ему предстояло стать.
    Павел заявил, что он был непорочен в отношении “праведности, которая в законе”, но это усердие сделало его гонителем церкви (Флп 3: 4-6, Гал 1:13-14). Слепой к своим собственным грехам, Христос первым обратился к нему (Гал 1: 15). Для Павла покаяние тоже было благодатью (ср. 2 Тим 2:25).


    В качестве последней мысли, поскольку Христос пришел спасти грешников, быть первым среди грешников - это в некотором смысле быть первым среди тех, кто спасен. Если это то, что подразумевал Павел, то это было бы не его намерением похвалиться или поставить себя в привилегированное положение, но подчеркнуть тот факт, что грешники имеют первое право на милосердие Христа (ср. Мк 2: 17).


    Из трех переводов больше всего отклоняется от греческого текста. Перевод “Христос Иисус пришел в мир, чтобы спасти грешников, из которых Я худший” теряет большую часть тонкой иронии и нюансов оригинального текста.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®