Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 49

Тема: Пришла мысль

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,916
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    46 Пришла же им мысль: кто бы из них был больше?
    (Лук.9:46)

    Я уверен, что эта мысль пришла к ним от лукавого. И по сути после этой мысли они должны были поругаться и поссориться. Но Иисус сохранил их от этого.

    От кого приходят наши мысли?

    Как определить от кого мысли?

    Дает ли Бог мысли или полагает желания и хотения на сердце?


    Подобные вопросы и о помыслах, желаниях и хотениях сердца.

    От кого в нашем сердце желания и хотения?

    Как определить от кого в сердце хотение и желание?

    23 Когда же исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых.
    (Деян.7:23)

    13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
    (Фил.2:13)

    Хорошо, что бы в теме цитировались цитаты из Писания, которые говорят об этом.
    Иак 1 :14 "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,083
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Иак 1 :14 "но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;"
    Похоть это желание плоти. А мысли откуда приходят?

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    А мысли откуда приходят?
    добрые (καλοῦ) мысли приходят от Бога, злые (κακοῦ) - от лукавого

    различают их (диакрисис) - через эстетерии (αἰσθητήρια )

    τελείων δέ ἐστιν ἡ στερεὰ τροφή, τῶν διὰ τὴν ἕξιν τὰ αἰσθητήρια γεγυμνασμένα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ. (Heb*5:14*BGT)

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Похоть это желание плоти.
    кроме похоти плоти (ἐπιθυμία τῆς σαρκὸς ) есть ещё и похоть очей (ἡ ἐπιθυμία τῶν ὀφθαλμῶν)

    см 1Ин*2:16

  5. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Дает ли Бог мысли или полагает желания и хотения на сердце?
    да, но не всем, а только возлюбленным

    12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
    13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
    (Фил 2:12-13*)

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,083
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    кроме похоти плоти (ἐπιθυμία τῆς σαρκὸς ) есть ещё и похоть очей (ἡ ἐπιθυμία τῶν ὀφθαλμῶν)

    см 1Ин*2:16
    Хорошо. Чем похоть плоти отличается от похоти очей?

    И если похоть плоти исходит от плоти, то от чего исходит похоть очей?

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Хорошо. Чем похоть плоти отличается от похоти очей?

    И если похоть плоти исходит от плоти, то от чего исходит похоть очей?
    от стремления обладать тем, что видишь

    6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Быт 3:6)

    а похоть плоти - от неумеренных забот о плоти

    поэтому сказано:

    13 Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
    14 но облекитесь в ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
    (Рим 13:13-14*)

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,083
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    от стремления обладать тем, что видишь

    6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Быт 3:6)

    а похоть плоти - от неумеренных забот о плоти

    поэтому сказано:

    13 Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
    14 но облекитесь в ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
    (Рим 13:13-14*)
    Похоть очей это желание видеть, лицезреть и любоваться.

    8 Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
    (Еккл.1:8)

    А желание обладать, это уже похоть плоти.

  10. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Похоть очей это желание видеть, лицезреть и любоваться.

    8 Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
    (Еккл.1:8)

    А желание обладать, это уже похоть плоти.
    желание видеть, лицезреть и любоваться не может быть реализовано без обладания того, что видишь, лицезреешь и чем любуешься

    здесь речь идёт о мирском эстетическом наслаждении

    например, человек покупает себе картину какого-нибудь художника и вешает её себе на стену, чтобы постоянно смотреть на неё и получать наслаждение

    или, скажем, украшение себя кольцами, бусами, браслетами и т.п.

    во всех этих процессах человек объективирует зрением эстетически приятные для него формы и наслаждается ими

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,916
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Похоть это желание плоти. А мысли откуда приходят?
    От туда и приходят - от похоти. А вы хотели на чужие плечи ответственность переложить? Не боюсь на козла отпущения?

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,083
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    От туда и приходят - от похоти. А вы хотели на чужие плечи ответственность переложить? Не боюсь на козла отпущения?
    Желания дают мысли? Или образы для начала будоражат воображение и вскрываются двери сердца для духа нечистого? А может мысль приходит из вне? Ведь желание это не мысль.
    Потому что не бывает мысли нечистой, без духа нечистого, который стоит за этой мыслью.

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    27:13
    Борьба с дурными мыслями

    Духовная жизнь человека совершается в сердце, и для достижения чистоты сердца необходима борьба с дурными мыслями.

    28:31
    Значение мыслей и слов

    Мысли и слова могут быть как добрыми, так и злыми, и они могут влиять на человека как положительно, так и отрицательно.


    Важно обращать внимание на свои мысли и слова, чтобы не причинять вред себе и другим.

    32:46
    Влияние на сердце

    Сердце является драгоценным сосудом, который нужно беречь и наполнять благожелательством и любовью.


    Злые мысли и поступки могут привлекать злых духов и усиливать их влияние на человека.


    об этом и о других вопросах, связанных с данной темой, слушайте в лекции "Каковы НАШИ МЫСЛИ, такова и НАША ЖИЗНЬ!"


  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Желания дают мысли? Или образы для начала будоражат воображение и вскрываются двери сердца для духа нечистого?
    нечистый дух по умолчанию после грехопадения уже пребывает в сердце человека

    образы извне будоражат воображение и вскрывают двери сердца так, что злые помыслы, которые в сердце, освобождаются и выходят наружу



    поэтому и важно следить, в том числе, за тем, какую информацию человек получает извне - чтобы не освободить зверя внутри себя

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,083
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от air Посмотреть сообщение
    нечистый дух по умолчанию после грехопадения уже пребывает в сердце человека

    образы извне будоражат воображение и вскрывают двери сердца так, что злые помыслы, которые в сердце, освобождаются и выходят наружу



    поэтому и важно следить, в том числе, за тем, какую информацию человек получает извне - чтобы не освободить зверя внутри себя
    В человеке чье сердце не очищено по слову Божьему, и который не обновился духом. Так и происходит. Но если сердце чистое, то не хорошая мысль может придти только из вне или от похоти плоти.

    10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
    11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
    (Иоан.13:10,11)

    3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
    (Иоан.15:3)

  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    В человеке чье сердце не очищено по слову Божьему, и который не обновился духом. Так и происходит. Но если сердце чистое, то не хорошая мысль может придти только из вне или от похоти плоти.

    10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
    11 Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.
    (Иоан.13:10,11)

    3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
    (Иоан.15:3)
    очищение через слово - это открытие человеку глаз на его грехи, на его "нищету духа"

    очищенные через слово видят свои грехи, бесчисленные, как песок морской, и постоянно исповедуют их Богу для того, чтобы Он Духом исцелил уступающую в болоте грехов душу

  17. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    если сердце чистое, то не хорошая мысль может придти только из вне или от похоти плоти.
    если сердце чистое, то там вообще никаких мыслей нет, потому что происходит созерцание Бога

    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (Мт 5:8*)

    при созерцании Бога упраздняется деление на субъект и объект, поэтому ум не получает никакой внешней инфы для продуцирования мыслей

    человек погружается в блаженство, которое не может передать ни одна человеческая мысль

  18. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    не бывает мысли нечистой, без духа нечистого, который стоит за этой мыслью.
    нечистую мысль вполне можно рассматривать, как нечистый дух, который, если точнее, не за мыслью стоит, а в самой мысли находится

    в православном толковании, это бесы, прилоги, которыми постоянно атакует сатана ум человека

    и если за мыслями не следить, то бес сосложится с умом и сердцем, положив начало развития греха

    а ветхий Адам в сердце так и ждёт, чтобы его окормили этим нечистым духом в мыслях-прилогах от сатаны

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,916
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Желания дают мысли? Или образы для начала будоражат воображение и вскрываются двери сердца для духа нечистого? А может мысль приходит из вне? Ведь желание это не мысль.
    Потому что не бывает мысли нечистой, без духа нечистого, который стоит за этой мыслью.
    Если ваш дух нечистый, то какой ещё дух вам нужен для нечистых мыслей?

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,083
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Если ваш дух нечистый, то какой ещё дух вам нужен для нечистых мыслей?
    Да, если у человека дух нечистый, то и мысли будут не чистыми. Но при этом и другие мысли приходить могут. Или от других.

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,916
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Да, если у человека дух нечистый, то и мысли будут не чистыми. Но при этом и другие мысли приходить могут. Или от других.
    Могут, вот например пытаюсь вам донести мысль, что не надо в своих похотливых мыслях искать иной источник, кроме собственной похоти.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®