Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".Сообщение от пилот
(Деян.15:28,29)
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Где здесь про праздники?
Так у Вас получается два стандарта и следовательно два суда, один для евреев, а другой для гоим?
Праздники неевреям необязательны.
И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.(Лук.12:48)
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Какой класс! Лично к Вам у меня нет вопросов и не будет!
Напоследок я Вам так скажу. Вы идолопоклонник, поскольку допускаете, что не только у Всевышнего двойные стандарты, но и то, что у бывших язычников свой Бог, а у евреев свой, причём племенной!
Как сказал Господь: так дополняйте меру отцов ваших......
Большое спасибо.
Согласно решению 1 Апостольского Собора запрещено возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:(Деян.15:28)
Праздники не попадают под разряд необходимого, следовательно запрещено говорить об обязанности праздновать.
Прежде, чем сжечь мосты и отделить себя от единства веры, поделитесь своим опытом празднования Господних праздников.
Объединяет вера в Иешуа, как Мессию Израиля. Запрета праздновать православные праздники нет. Из любой другой культуры можно брать хорошее и не стоит тянуть с собой плохое.
Относительно православия я не компетентен. Обратите внимание на следующую работу православного священника:
Книга насущных вопросов о православной вере Горохов Михаил Георгиевич
https://theology.kiev.ua/images/afiles/0000417.pdf
Надеюсь, у вас имеются ответы на поставленные там вопросы.
Последний раз редактировалось Diogen; 25.04.2024 в 07:56.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
И этот Ваш Мессия продолжатель дела Иешуа Навина должен доставить Израилю мировое господство.
Но у нас Иисус - это Свет истинный, в котором мы стараемся ходить подальше от дел тьмы.У меня не открывается этот киевский сайт. Я в интернете прочитал отзывы. Там пишут, что это обычная хула на православие, свойственная евреям ставшим православными священниками. Типичная работа мирового Сионизма по разрушению православия изнутри.Относительно православия я не компетентен. Обратите внимание на следующую работу православного священника:
Книга насущных вопросов о православной вере Горохов Михаил Георгиевич
https://theology.kiev.ua/images/afiles/0000417.pdf
Надеюсь, у вас имеются ответы на поставленные там вопросы.
Израиль в этом вопросе деталь второго уровня. Просто образование, над которым должен воцарится Иисус - Свет истинный:
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:32,33)
В этом подходе господство над всем миром не Израиля, а Христа.
Странно, что книгу не нашли, а отзывы нашли.Но у нас Иисус - это Свет истинный, в котором мы стараемся ходить подальше от дел тьмы. У меня не открывается этот киевский сайт. Я в интернете прочитал отзывы. Там пишут, что это обычная хула на православие, свойственная евреям ставшим православными священниками. Типичная работа мирового Сионизма по разрушению православия изнутри.
— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.
Вот русские сайты:
https://drive.google.com/file/d/0B1w...CwvFvrnqGEQiQg
https://pravdoiskanie2009.narod.ru/docs/book/book.htm
О принадлежности автора к евреям не слышал.
Выше сказал, что положительному можно и нужно учиться и перенимать, от отрицательного избавляться. В обсуждаемой книге автор указывает на отрицательные моменты. Надо иметь их в виду, и не брать с собой. А вот внутри православия - это НАСУЩНЫЕ вопросы - или признать, что это плохо и исправлять, или признать, что хорошо, и утвердить как часть православия.
Ещё можно игнорировать и списать всё на происки мирового сионизма, но тогда придётся оставить претензии стать приготовленной Невестой.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Уверен, что Диоген имел ввиду Иешуа-Спасителя, Который уже пришел 2К лет назад.
А не того, которого до сих пор ждут (неуверовавшие в этого истинного Мессию) Иудеи, и, которые дождутся Антихриста, которого и станут первыми прославлять и провозглашать, как единственного истинного "Мессию".
Сори. Но это только одни возвышенные слова, без соответствующей истины на практике. (Не осуждение, но констатация фактов).
- Поклонение изображениям Бога (иконам).
- Поклонение образу Деве Марии.
- Молитвы заступникам и ходатаям - умершим Святым
- Построение Храмов на костях умерших верующих людей
- Отпевание (Католический прообраз отпущения грехов человеком на исповеди)
- Взимание немалой платы за обряды
- и многое другое, что явно противоречит Божественным Заповедям чистоты, правды и истины.
И все это Вы считаете что: - "у нас Иисус - это Свет истинный, в котором мы стараемся ходить подальше от дел тьмы"
Или все выше перечисленное является этими самыми делами тьмы?
Несомненно.
Лично мне Вы ничего плохого не сказали, поэтому у меня естественно нет никаких обид или противостояния, но то, что Вы говорите вообще ни в какие рамки нормального монотеизма просто не лезет.
Разбираем внимательно постановления собора описанного в 15 главе.
О чём там идёт речь? Контекст, прежде всего контекст, а его Вы должны знать, изучая традиции времён второго храма.
Время подготовки к принятию гиюра были установлены, для так называемых "боящихся Бога" прозелитов, сроком от одного до трёх лет в зависимости от синагоги. Готовящийся присоединиться к народу божию должен всё это время, отведённое для подготовки к гиюру изучать Тору, причём читалась она только на иврите, так же изучать устную традицию и прочее, то есть достаточно большой срок.
Почему апостолы решили его упразднить? Потому что увидели, что Дух Святой сходил на язычников, которые не приняли гиюр, вот что пишет Пётр: Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. То есть, Пётр видел сходящего духа в виде огненных языков (...как и на нас вначале.) Это было прямым указанием пересмотреть не только срок подготовки, но и явление новой эры веры в истинного Бога. Апостолы сами стали свидетелями, что Дух сходит на язычников. Начало 15 главы:
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Далее Вы приводите только первую строчку послания, но вторую забыли, как и все, кто рассматривает этот вопрос, а там написано самое главное:
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Теперь соединим два предложения:
..написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе, так как закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Теперь для присоединения к народу божию не нужна такая длительная подготовка и обрезание! Вспомним Великого Гиллеля, который поступил точно так же, когда его попросили объяснить главный принцип Торы, пока тот стоит на одной ноге: "Не далай другому того, чего не хочешь себе, а теперь иди и учи Тору!"
Закон Моисеев имеет проповедующих, не семь законов Ноя для язычников, а Закон Моисея, в котором глаголы жизни, кашрут, праздники и всё остальное! Какое остальное? Да самое главное: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Теперь, что касается библейских праздников.
Ответе, суббота для всех или только для евреев, хотя во всех еврейских источниках и комментариях написано, что это еврейский праздник. Но разве не дан он всему человечеству ещё в первой главе Книги бытия, но ведь апостолы на первом соборе ничего не писали о соблюдении субботы язычниками, так неужели сами апостолы упразднили одну из самых главных заповедей Бога?
О праздниках напишу отдельно если у Вас есть желание читать.
Можно поговорить и о нормах монотеизма.
В принципе вы правы. Однако пренебрежение деталями может испортить и перевернуть всю картину.Время подготовки к принятию гиюра были установлены, для так называемых "боящихся Бога" прозелитов, сроком от одного до трёх лет в зависимости от синагоги.
Прозерлиты - это уже обращённые и прошедшие гиюр. Слово греческое, по еврейским понятиям это 100% еврей.
"Боящиеся Бога" - это статус нееврея, который...
"БоящимисяБога" (Деян 10:2,22)вНЗназваныблагочестивыелюди, атакжете, ктопосещалиуд. богослужение, но, вотличиеотпрозелитов, недоконцаощущалсвоюпринадлежностькбогоизбр. народу.
Эти люди посещали синагогу, исполняли некоторые еврейские заповеди, в разной степени жили еврейской жизнью, но не проходили гиюр. Повторю, что это статус сам по себе. Т.е. от человека не ожидалось прохождение гиюра.
Тут у нас расхождение в понимании. Идея Павла в том, что Церковь состоит из уверовавших иудеев и уверовавших язычников. Другими словами уверовавшие язычники остаются неевреями в рамках Церкви.Почему апостолы решили его упразднить?
Это не упразднение гиюра. Гиюр тоже имеет место. Уверовавшие язычники могут/имеют право пройти гиюр и приобщиться к еврейскому народу. Однако это никак не связано со спасением.
"Самая главная строчка" упоминается в проекте послания, а в самом послании она отсутствует.Далее Вы приводите только первую строчку послания, но вторую забыли, как и все, кто рассматривает этот вопрос, а там написано самое главное:
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Её смысл - нужно обозначить минимум, для дальнейшего духовного роста уже есть налаженные схемы обучения в виде чтения Торы.
Происходит присоединение к Церкви, но не к еврейскому народу. В Церкви продолжается различие между уверовавшими иудеями и уверовавшими язычниками. Одно из различий - обязательные заповеди. Для язычников - обсуждаемый минимум, для уверовавшего иудея - Пятикнижие:Теперь для присоединения к народу божию не нужна такая длительная подготовка и обрезание!
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:27)
Жизнь вечная - через веру в Иешуа.Закон Моисеев имеет проповедующих, не семь законов Ноя для язычников, а Закон Моисея, в котором глаголы жизни, кашрут, праздники и всё остальное! Какое остальное? Да самое главное: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Кашрут, праздники и всё остальное могут стать вишенками на торте. Приносит благословение, если исполняется. и не приносит проклятия (неевреям), если не исполняется.
В 1 главе Бытия действительно есть упоминание о субботе. Однако там она не даётся всему человечеству. Она упоминается при получении манны, а затем в десятисловии, и предназначена тем, кто вышел из египетского рабства:Ответе, суббота для всех или только для евреев, хотя во всех еврейских источниках и комментариях написано, что это еврейский праздник. Но разве не дан он всему человечеству ещё в первой главе Книги бытия, но ведь апостолы на первом соборе ничего не писали о соблюдении субботы язычниками, так неужели сами апостолы упразднили одну из самых главных заповедей Бога?
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
15 и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
(Втор.5:12-15)
Неевреи имеют право соблюдать субботу и получают за это благословение. Однако, в отличие от евреев, при несоблюдении не получают проклятие.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
