я такого не читал и не слышал чтобы Бог не вменял в грех, грехи неосознанные и неведомые, это где такое написано?Сообщение от Сергей Божий
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
я такого не читал и не слышал чтобы Бог не вменял в грех, грехи неосознанные и неведомые, это где такое написано?
Как читаете?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:41)
Здесь говорится о сынах противления. О том, что знание добра и зла и выбор зла отягощает ответственность. Господь оставляет грех на намеренно выбирающих зло. Но речь не о том, что незнание о совершении греха якобы грех отменяет и без Божией милости. Такому спасению невежеством не учат ни Христос ни апостолы. В данном случае важно не загипнотизироваться словоформой, забывая связь с обстоятельствами её употребления, а уловить смысл контекста цитированного.
Не ведующие о грехах, пребывающих на них, тем не менее несут бремя грехов. И это доказывается даже не обязательно какими-то цитатами, а самим фактом того, что не ведующие грехов тем не менее смертны. Если бы атеист или же верующий в состоянии деменции (в деменции, не в деноминации), которые не имели или утратили знание о любых грехах, не имели бы на себе никаких грехов, то и смерть бы их не настигала. Но настигает. Значит грехи имеют на себе. Незнание греха не освобождает от имения его на себе.
Конкретное обличение людям, которые должны были по статусу узнать пришествие Машиаха, но не захотели, Вы прикладываете к любому греху.
То есть меняете контекст говоримого на тот, которого в Писании нет.
То есть другими словами.
Иисус им говорит.
Что если бы Вы сказали, что не знаете как определить Машиах это или не Машиах, то и не согрешили бы в том, что не смогли узнать Меня.
Но, Вы же говорите, что у нас Писание, и по Писанию мы знаем...
И не узнаете.
Так и читаю, если человек слепо глухонемой от рождения или вовсе не осознаёт своего бытия, то не может и отвечать за свои действия, при этом его падшая человеческая природа полна греха и смерти, но Богом такому человеку грех не вменяется по причине невменяемости человека. А всем остальным, а тем более христианам, неосознанные, неведомые им грехи очень даже вменяются в грех, ибо не знание закона не освобождает человека от наказания. Поэтому, когда христианин утверждает, что он и в неведомых ему грехах безгрешен, то утверждает самомнение, ничего общего с истиной не имеющее.
Слава Христу!
Это не мнение человека, а учение Духа Святого озвученное через человека.
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу и ныне и присно и во веки веков
Аминь!
Так это не от Бога, а от Павла. А Павел - человек, а не Бог. К тому же Павел писал письмо к Римлянам для того времени и конкретно для тех обстоятельств, в которых те находились. И то, что он писал - это его личные мнения, мысли, рассуждения. Так что не надо передирать чужие мнения и мне их подкидывать, а лучше от себя скажите, что сами думаете своей головой. Понятно?
Это антихристианское утверждение.
Павел не просто человек, а человек посланный Богом возвещать Его волю.
Что Вы своим утверждением отрицаете, хуля в посланном Богом, Самого Бога.
Так как получается, что Бог ошибся посылая Павла.
Вы показываете, что даже не знаете элементарного:
15 Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
(Рим.1:15,16)
Павел им возвещал, Благовествовал точно то Евангелие как и везде он Павел Благовествовал.
Антихристианское утверждение, полностью противоречащее Писанию.
19 Итак идите, научите все народы... уча их соблюдать всё, что Я повелел вам...
(Матф.28:19,20)
Павел многократно заявляет именно то, что говоримое им это Заповедь ( Повеление) Христа.
Вот и слушайте своего Павла, что он вам многократно заявляет, раз сами своей головой не соображаете. А мне не надо тычить его мнения. Тем более что вас не просят. Понятно?
Последний раз редактировалось Алан; 25.04.2024 в 07:50.
Это применимо не только к этому случаю. Пример я уже приводил выше с цитатой из закона.
Для понимания напишу, что Иисус принес совершенную жертву за грех. В том числе и за неведение народа.
Иисус принес жертву в том числе и за неведение народа. Греха на них нет. Другое дело если человек пренебрегает познанием истинны, когда ему это заповедано. И из-за этого совершает грехи про которые не знает, потому что пренебрег словом Божием. То эти грехи могут ему вменится. Но человек исповедать и покаяться в них не может. Это лукавство.
Например человек убивает людей и не знает, что это грех. И просит простить грехи неведомые.
Покаяние подразумевает перемену мыслей. А в нем ничего не меняется. Да и более того, когда он узнает, что это грех, он может сказать что поступал праведно и они в прощение не нуждаются.
Есть жертва за грех неведения народа. Так как, грех остается на них, если он искуплен?
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
(Евр.9:7)
И что, кому проститься из них, если не раскаются и не
покаются в неведомых грехах своих?
Хочется спросить, а что на них останется? Какие неведомые грехи на них остануться?
Простятся все. Быть может окромя хулы на Духа Святого. Если Его возможно похулить неведомо.
Но вменяться, если узнают о них и будут оправдывать.
Спасибо, рад единодушию. Слава Богу.
Семён Семёныч, однако вот похвалы сказанному зело велики, ну ладно не ропщу, стараюсь не загордиться больше обычного )
Понятно, Вы зачислены в штат язычников и мытарей...
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием