Христианское бесстрастие и Буддийская нирвана, в чем отличие?

[Семён Семёныч]

Что почитание мертвых? У индейцев кечуа (инки) это есть, у многих прочих также, ну и что? Ну и хорошо. Так и дОлжно делать по-хорошему. Ну и в православии конечно почитаются.

в православии почитаются не мертвые, а живые, ибо у Бога все живы, это если кто подзабыл.

[Heruvimos]

Ну и что думаешь, я расстроился?

Это читаете не только вы, на вас свет клином не сошёлся - не мечтайте о себе.

- - - - - Добавлено - - - - -

Что почитание мертвых? У индейцев кечуа (инки) это есть, у многих прочих также, ну и что? Ну и хорошо. Так и дОлжно делать по-хорошему. Ну и в православии конечно почитаются.

Да, у язычников такое есть,
а где такое в учении Христа?

[Heruvimos]

Угу. Они еще и не хоронят умерших, пока не наберут n-ное кол-во быков на убой, что есть необходимость на такой случай (на чердаках их домов, похожих на Ноевы ковчеги, покойники годами могут лежать).
Это факт, как и постимые Вами фото о выкапывании и переодевании мертвых. А про что это у Вас было, это свидетельство / доказательство чему?

Ну раз в учении Христа о почитание мёртвых тел нет ни слова, то возможно это учение пришло от этих ребят.

[Heruvimos]

Странно видеть приложение к черепу непосредственно, не через стекло. Эо откуда такая фото?

Из интернета.
https://dzen.ru/a/Xx0xYsrdNCBwJVBT
scale_1200 (4).jpg

https://dzen.ru/a/YOk01LVt7XpwqFue

[Елена П.]

Читаем : «… я утверждаю, что если я не свободен, то Бог меня обманывает. Он вводит меня в заблуждение, ибо устами пророков и апостолов, Своими собственными устами зовет меня к покаянию, хотя Сам хорошо знает, что у меня решительно нет свободы раскаяться. Он обманывает меня, ибо призывает меня, взяв крест, идти за Ним, а Сам связал мою волю. Обманывает, ибо повелел мне соблюдать Его заповеди, а Своим предведением совершенно лишил меня силы. Итак, если я не свободен, то не есть ли наша вера – одна ошибка, Евангелие – одна шутка?».
С позиции вольнодумцев, замечательная тирада!
Вопрос поставлен верно, хотя и несколько простодушно. Тот мысленный факт, что Бог от века предвидит все, что делают люди во времени, никак не ограничивает их свободы воли. Предопределение – нечто совсем иное, вот чего не разумеет свт. Илия Минятий, предостерегая братию подальше держаться от " вопросов, которые не научают, а только омрачают разум".

Угу. С позиции, простите, пустобрехов-балаболов шикарная тирада (1-ый абзац). Как это нет свободы раскаяться, как такое может быть? Языка или мозга нет что ли для свершения сего действа? Пальцами по клавиатуре бряцать и перлы тут выводить мысли, значит, свобода есть (и мозг как следствие в порядке), а как про раскаяться, то вдруг - бац! - и свободы уже нету? Хрень, и весьма кошачья. Хочешь каяться - смотри в себя как в зеркало, и кайся, никто на эту тему волю не связал. Ну, а не хочешь, то... то неча и на зеркало пенять.
Вопрос поставлен неправильно, вопрос поставлен казуистически-балабольски запутанно так, что без граненого друга и не распутаешь сразу. Я лично раза три прочитала (первый абзац). И поняла так, что Бог предвидит/предзнает все и вся, и это есть препятствие человеку видеть свое несовершенство и каяться, ну и как следствие, Бог типа сам гонит всех в геенну огненну. Так понято или не так? А мысль о том, что предвидение/предзнание Божье не есть равно влиянию на любые действия людей, не приходила ли в голову тех вольнодумцев, которые такие перлы кропают?

[Heruvimos]

в православии почитаются не мертвые, а живые, ибо у Бога все живы, это если кто подзабыл.

Вот вы вроде слова Христа цитируете, а можете процитировать где Иисус учил такое с трупами делать?

[Вольнодумец]

1.Он суть чистый свет, и нет в Нем никакой тьмы. .
2. Мои - Елены П. - мысли генерирует мой, Елены же П., мозг. .
3. Мсье... коли сосед воды напустит, конечно же ринетесь в правоохр. органы дабы пресечь действия негодяя.
4. Зачем такие извращения? Обычная пуля в обычный лоб... Самое гуманное, наверно. Ну ОК, еще с этажа эдак 7-го можно спихнуть как акт милосердия (ИМХО).

1.Читаем : « Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло(ра) ; Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45: 7) .И еще : «… и возмущал его (Саула) злой дух от Господа. И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя»(1 Цар. 16:14). Вообще говоря, славословия раболепствующих меня мало занимают .
2.Мадам, вам сюда :https://www.kommersant.ru/doc/4449710
3.И как ваши пространные рассуждения отменяют действие ст. 358 УК РФ ( Экоцид) и ст. 357 УК Р( Геноцид) в отношении библ. бога? Никак. Более того, кабы уголовное судопроизводство осуществлялось на основе состязательности сторон, то норвежские адвокаты без труда выиграли дело против евр. Яхве, обвинив его в вышеуказ. преступлениях.
4.Вот они , притворные человеколюбцы, так сказать, во всей своей красе, не способные прощать ни разу, из седмижды семидесяти раз.

[Вольнодумец]

Угу...Вопрос поставлен неправильно,,

Ага, лишь для зашоренных индивидов.

[Юханна]

1.Читаем : « Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло(ра) ; Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45: 7) ..

А вы представьте, что вы древний человек в шкуры обутый,а ваша баба Сепфора имеет каменный нож,которым рассекает крайнюю плоть и туши мамонтов, которые вы ей в пещеру затаскиваете.Это все такому вам как бы иносказательно в воспитательных целях пишется.Низзя и а-та-та такому вам, что тому мамонту дробина, вам как бы врезать надо и жахнуть, чтобы до вас как бы дошло...

[Вольнодумец]

А вы представьте, что вы древний человек в шкуры обутый,а ваша баба Сепфора имеет каменный нож,которым рассекает крайнюю плоть и туши мамонтов, которые вы ей в пещеру затаскиваете.Это все такому вам как бы иносказательно в воспитательных целях пишется.Низзя и а-та-та такому вам, что тому мамонту дробина, вам как бы врезать надо и жахнуть, чтобы до вас как бы дошло...

Бессвязный набор слов, обычно наблюдаемый при состоянии помрачения сознания или жуткой малообразованности.

[Елена П.]

в православии почитаются не мертвые, а живые, ибо у Бога все живы, это если кто подзабыл.

Души живы, тела умирают до воскресения в другом качестве в жизнь вечную.
Я имела в виду, что почитают почивших здесь, на земле, достойных людей, святых.

- - - - - Добавлено - - - - -

Да, у язычников такое есть,
а где такое в учении Христа?

Святых чтут в православии, они все почившие из этой земной жизни.

[Елена П.]

Ага, лишь для зашоренных индивидов.

ЗдОрово, что ж, цитаты удобные из всего текста выпиливать, и отписываться примитивно.
Говорю же, схоласт-казуист-балабол Вы, батенька...

[Heruvimos]

Святых чтут в православии, они все почившие из этой земной жизни.

Святых, или их мёртвые тела? Где Христос такому учил?

[Вольнодумец]

Пальцами по клавиатуре бряцать и перлы тут выводить мысли, значит, свобода есть ...

Мадам, вам сюда:https://www.youtube.com/shorts/_ry530CoQqY Желаете посрамить ученного в области нейронауки? Мдя, малообразованность - она , как говорится, и в Африке малообразованность.

Вопрос поставлен неправильно, вопрос поставлен казуистически-балабольски запутанно так, что без граненого друга и не распутаешь сразу.

Вопрос поставлен правильно, с позиции отсутствия свободы воли, и чтобы уразуметь эту нехитрую мысль, вовсе не требуется одурманивать сознание алкоголем.

И поняла так, что Бог предвидит/предзнает все и вся, и это есть препятствие человеку видеть свое несовершенство и каяться,

Еще раз для непонятливых : тот мысленный факт, что Бог от века предвидит все, что делают люди во времени, никак не ограничивает их свободы воли, подобно тому как точный расчет времени восхода и захода солнца на заданной широте/долготе не машет движению звезды. "Это элементарно, Ватсон"(с).

[Елена П.]

Святых, или их мёртвые тела? Где Христос такому учил?

Ух ты, святые от тел святых в Вашем понимании чем-то отличаются? Ничего себе, классно.
Нет, Херувим, в Писании и Предании, полагаю, такое не написано нигде.
То, что поклонение святым норм. в православии (да и католичестве, кстати), объяснимо, полагаю, для Вас.
В какой форме поклонение: тут вопрос, да. Вот было принято на каком-то соборе, что мощи признанных православием святых (и у католиков некий низкорослый папа в одном из соборов Рима возлежит) надо сохранять, дабы им поклоняться / к ним прилагаться. Мощи, конечно, не полностью нетленны, они тоже не в первозданном виде остаются (человек, родившийся на грешной земле, этот святой тоже), поэтому кладут в раку, и закрывают прозрачной крышкой, оставляя как правило видимой от мощей часть лобной кости. Почему? Не знаю. Мне достаточно к иконам прикладываться, когда оказываюсь у мощей, тоже прикладываюсь (особенно в Троице-Сергиевой Лавре). Фото в соседней теме с открытием мощей в возможностью прикладываться непосредственно к голове - для меня новость и открытие, не знала такого. Т.н. "заразы" от такого тела точно не может быть (я это понимаю, но объяснять не стану, сразу говорю), но вот что не знала о таком, то не знала, заявляю честно.

[Елена П.]

1. Мадам, вам сюда:https://www.youtube.com/shorts/_ry530CoQqY Желаете посрамить ученного в области нейронауки? Мдя, малообразованность - она , как говорится, и в Африке малообразованность.

2. Вопрос поставлен правильно, с позиции отсутствия свободы воли, и чтобы уразуметь эту нехитрую мысль, вовсе не требуется одурманивать сознание алкоголем.

3. Еще раз для непонятливых : тот мысленный факт, что Бог от века предвидит все, что делают люди во времени, никак не ограничивает их свободы воли, подобно тому как точный расчет времени восхода и захода солнца на заданной широте/долготе не машет движению звезды. "Это элементарно, Ватсон"(с).

1. Т. Черниговская - это здорово, профессор, доктор, все такое прочее, и таки да, много интересных лекций у человека. Один вопрос тут: как данный эпизод (мысль о необх-ти согнуть палец с фактически осуществленным данным действием) коррелирует с обсуждаемыми нами духовными темами?

2. Если Вы считаете, что свободы у личности полностью отсутствуют, пожалуйста, считайте так, никто же не препятствует. Нравится быть марионеткой (но такой, продвинутой марионеткой, свободно (!!??) рассуждающей с или без алкоголя в интернете, совершающей массу прочих весьма свободных действий), пожалуйста, будьте, никто же не препятствует. Лично я - и иже со мной много прочих людей - предпочтем остаться не куклами, а личностями с данными нам свободами воли и выбора.

3. Блин! Блинский блин! Неожиданно из Ваших казуистически уст верная мысль! В том-то и дело, что да, предвидение Божье никак не влияет на свободу действий творений. Браво, Вольнодумец, невольно взяли да и выдали верную мысль. Аналогия только не уместна между процессом, описанным выше, и взаимовлиянием небесных светил на движения друг друга.

[Вольнодумец]

Святых, или их мёртвые тела? Где Христос такому учил?

Евангельский Иисус учил : «Предоставь мертвым погребать своих мертвецов».
Комментируя этот стих, свт. Лука Римский пишет : «Что же это такое? Это значит, что все мертвые дела, заботы о мертвых, которые кончили путь свой и предстали пред очами Божиими, не должны обременять сердца наши. Заботы о мертвом, о всех мертвых делах, должны быть чужды сердцу нашему. К жизни, к вечной жизни, светлой и радостной жизни должны мы стремиться. Смерть и всё, что сопряжено с нею, должно быть чуждо нам, ибо пред нами надежда жизни вечной, вечной славы».

Между тем христиане выстраиваются в многокилометровые очереди для поклонения мощам , «ибо плоть человека, исполненного Святого Духа, по отшествии души сохраняет свою святость». Подобным образом первобытные люди верили, что надевая на себя талисман, человек будет обладать силой и энергией изображаемого животного, которая избавляет ее носителя от разных болезней и напастей. Как там у Екклесиаста сказано : « Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем». Увы!

[Вольнодумец]

1. Т. Черниговская - это здорово, профессор, доктор, все такое прочее, и таки да, много интересных лекций у человека. Один вопрос тут: как данный эпизод (мысль о необх-ти согнуть палец с фактически осуществленным данным действием) коррелирует с обсуждаемыми нами духовными темами?

2. Если Вы считаете, что свободы у личности полностью отсутствуют, пожалуйста, считайте так, никто же не препятствует. Нравится быть марионеткой (но такой, продвинутой марионеткой, свободно (!!??) рассуждающей с или без алкоголя в интернете, совершающей массу прочих весьма свободных действий), пожалуйста, будьте, никто же не препятствует. Лично я - и иже со мной много прочих людей - предпочтем остаться не куклами, а личностями с данными нам свободами воли и выбора.

3. Блин! Блинский блин! Неожиданно из Ваших казуистически уст верная мысль! В том-то и дело, что да, предвидение Божье никак не влияет на свободу действий творений. Браво, Вольнодумец, невольно взяли да и выдали верную мысль. Аналогия только не уместна между процессом, описанным выше, и взаимовлиянием небесных светил на движения друг друга.

1.Еще раз ( для тех, кто в "танке") : чтобы считать себя свободным агентом, т.е. самодетерминирующимся существом, необходимо знать откуда берутся мысли, и как они, превращаясь в нервные коды, приходят в движение тело, а если вы этого не знаете, то лучше воздержаться от голословных утверждений. Иначе говоря, молчать в тряпочку.

2.Мадам, непреложные факты , как ни крутись, уничижают звонкие фразы.

3. Рано радуетесь, потому что в следующем предложении ваш оппонент сказал : Предопределение – нечто совсем иное, вот чего не разумеет свт. Илия Минятий, предостерегая братию подальше держаться от " вопросов, которые не научают, а только омрачают разум".

[Vardan]

3. Блин! Блинский блин! Неожиданно из Ваших казуистически уст верная мысль! В том-то и дело, что да, предвидение Божье никак не влияет на свободу действий творений. Браво, Вольнодумец, невольно взяли да и выдали верную мысль. Аналогия только не уместна между процессом, описанным выше, и взаимовлиянием небесных светил на движения друг друга.

Извиняюся, если вмешиваюсь, но, всё же, негоже сравнивать бездушные планеты и звёзды с разумным человеком. Человек может остановиться, посмотреть и подумать над своим поведением и измениться, а звезда летит и летит себе, без всяких собственных мыслей и намерений.

[Heruvimos]

Евангельский Иисус учил : «Предоставь мертвым погребать своих мертвецов».
Комментируя этот стих, свт. Лука Римский пишет : «Что же это такое? Это значит, что все мертвые дела, заботы о мертвых, которые кончили путь свой и предстали пред очами Божиими, не должны обременять сердца наши. Заботы о мертвом, о всех мертвых делах, должны быть чужды сердцу нашему. К жизни, к вечной жизни, светлой и радостной жизни должны мы стремиться. Смерть и всё, что сопряжено с нею, должно быть чуждо нам, ибо пред нами надежда жизни вечной, вечной славы».

Между тем христиане выстраиваются в многокилометровые очереди для поклонения мощам , «ибо плоть человека, исполненного Святого Духа, по отшествии души сохраняет свою святость». Подобным образом первобытные люди верили, что надевая на себя талисман, человек будет обладать силой и энергией изображаемого животного, которая избавляет ее носителя от разных болезней и напастей. Как там у Екклесиаста сказано : « Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем». Увы!

Теперь вы поняли, что христианство христианству рознь?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ух ты, святые от тел святых в Вашем понимании чем-то отличаются? .

А в вашем понимании трупы от живых людей ни чем не отличаются?