Сыны Божьи дел греховной плоти не творят, а следуют Духу Божьему и Его воле. Возмущается Дух Божий, возмущаются и Сыны Божии, если они только сыны Божии.Сообщение от Гостья
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Сыны Божьи дел греховной плоти не творят, а следуют Духу Божьему и Его воле. Возмущается Дух Божий, возмущаются и Сыны Божии, если они только сыны Божии.
Т.е. Апостолы ошибались, когда говорили, что гнев это дело плоти и что поступающие так Царства Божьего не наследуют? Может подскажите где в Писании есть о том, что бывает праведный гнев у людей, у детей Божьих? Или Вам открыто больше, чем Апостолам?
Наследники Бога потому и наследники, что уподобляются Богу во всём именуемом Богом. И что приводит Бога в возмущение и негодование, в тоже приводит и сынов Божьих. Или может быть Вас кране веселит и приводит в неописуемую радость всякое беззаконие, которое Бога приводит в возмущение, негодование, гнев и даже ярость.
Или не слыхали никогда о ярости благородной, которая вскипает как волна...
Это Ваши личные мысли, не подтвержденные Писанием. Апостолы говорят другое. Мне кому больше верить ? Вам или Апостолам? Вы же так и не привели ни одно место Писания в подтверждение Ваших мыслей. А я Вам привела несколько высказываний Апостолов на эту тему. Вы с Апостолами не согласны что ли? Или Апостолы не были наследниками? Не имели Духа Святого?
Гнев человеческий часто подобен гневу прощенного должника, увидевшего чужое беззаконие
28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен.
(Матф.18:28)
Казалось бы - благородный гнев. Ведь тот и правда должен. Однако забыл гневающийся, сколько ему самому прощено. Бог свят, потому и может гневаться. А человек нет, потому и не может.
Вот меня совершенно не интересует гнев человеческий, интересует гнев Божий, который действует либо через ангелов, либо через сынов Божьих, а может действовать даже через Новохудоносора. У Вас претензий к гневу Новохудоносора не наблюдается?
- - - - - Добавлено - - - - -
Читайте Писания не только по буквам, но и по Духу и между строк, и всё откроется как должно.
Ну если игнорировать то, что ясно написано, можно далеко уйти. От того и много ересей, что читают не то, что написано, а то, чего нет, т.е. между строк. Для начала хорошо бы строки прочитать и уяснить. Потом можно и между...Я по Духу и читаю. В плодах Духа гнева нет никакого. А вот в делах плоти есть. Но если читать между строк, то конечно всё перевернется с точностью до наоборот. Впрочем.... каждый сам за себя ответит. Вы главное других не учите, что грешить гневом можно. А то ведь с лжеучителей спрос особый. А так может и сойдет за заблуждение.
Я видела, что когда Бог хотел наказать евреев, свой избранный народ, то Он использовал для этого язычников, безбожников, которые не знают меры в своей жестокости. И потом, кстати, за эту жестокость их и наказывал. Так что быть орудием Бога ещё не значит, быть Ему угодным. Иуда-предатель тоже был орудием Бога, но Господь сказал, что лучше ему не родиться было. Вы хотите быть Навуходоносором? Нуууу.... так себе выбор. Лучше все же христианином быть.Вот меня совершенно не интересует гнев человеческий, интересует гнев Божий, который действует либо через ангелов, либо через сынов Божьих, а может действовать даже через Новохудоносора. У Вас претензий к гневу Новохудоносора не наблюдается?
Да не Он ли ожесточает до гнева и милует до избытка?
Семь чаш гнева исходящие от Него через кого действуют в мире, не через того же ли ангела и человека? И если Христос в гневе, то неужто ученики в веселии?
Основная суть в словах "не по вере".
Как-то так.Большинство понимают грех как наказание, хотя само слово означает промах, мимо цели.
Вроде тогоДела, жизни можно сравнить с землей в которую человек что-то сеет.
И дела как плод показывают им посеянное.
Плод это не наказание, за то, что человек посеял.
Плод это выбор человека, даже если он был ошибочным, все равно посеял его именно человек.
Если вы на своем участке посеете сорняки, то то, что вырастет в последствии не будет наказанием за то, что Вы посеяли, а будет следствием того что Вы посеяли.
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
(Гал.6:7)
А что это значит быть христианином?
Означает ли это абсолютное уподобление Христу во всём и всеми своими чувствами? К примеру, в гневе и в радости, в возмущении и в благорасположении или только на половину будем уподобляться, радость со Христом разделим, а возмущение и негодование Христово пусть Он Сам в Себе несёт, а мы в это время в буддийскую нирвану залезем, по страусинному, как страусы головой в песок и мир исчез с его страстями и похотями?
Итак вопрос, должны ли христиане испытывать те же чувства, которые испытывает и Сам Христос, которому христиане призваны уподобиться?
Да, мы должны равняться на Христа. Но важно не забывать также, кто мы, а кто Он!!! Не на всё мы имеем право, на что Он имел право!
И на счет гнева я соглашусь с Гостьей. Гнев ни к лицу христианину. Нам нужно быть смиренными.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)
Смиренными ко греху и его проявлению в Церкви и мире?
Видите ли.... как бы человек не старался, он не станет Богом. А потому будет гневаться на то, что ему чисто по человечески не нравится. Как тот должник разгневался на своего должника, забыв что ему прощено гораздо больше.
Скажите- Вы сразу родились безгрешным, как Христос? Вы были исполнены Духа от чревато матери как Иоан креститель? Или всё же было время, когда Вы были грешником? И как поступил с Вами Бог ? Он излил на Вас свой гнев или дал Вам время для покаяния? Ответьте хотя бы себе на эти вопросы честно и может быть Вы увидите как поступает Бог и в чём мы должны Ему подражать.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну перечитайте Послания ещё раз. Внимательно. Если найдёте там хоть от одного Апостола подтверждение Вашей мысли, то напишите. А если нет, то может быть стоит смириться с тем, что Вы не больше Апостолов?
Богом то как раз человек стал, ибо для того Бог и стал человеком, что бы человек стал Богом и человек стал Богом в лице Иисуса Христа. Отчего же спрашивается, некоторые желают быть больше Бога, не просто уподобиться Богу, а стать святее Бога, милосерднее Его. Мало ли что Бог возмущается, нам то что, мы святее, мало ли что Бог негодует, а нам какое дело, мы в себе бесстрастие взращиваем и нам до Бога и Его чувств дела нет, мы ищем православную нирвану и находим её, и страусу с головой в песке уподобляемся.
Вы в таком виде желаете видеть христианство?
Если именно в таком, то Вам надо туда, где содомию благословляют, взращивая в себе "любовь" не осуждающую, не гневающуюся, не возмущающуюся на беззаконие, но грех оправдывающую.
А у сынов Божьих, если они только сыны Божьи, а не приёмыши без роду и племени, и чувства одинаковые с Богом. И если гневается Бог, то и дети Ему в чувствах уподобляются.
Не подзабылось ли Вам, что христианам должно уподобиться Христу, согласно апостолам.
Отсечём у Христа возмущение, негодование, гнев и даже ярость и только ради того, что бы уподобить Христа себе любимым, взращивающим в себе «православную» нирвану, пусть хоть всё растлеет, нам то что, мы в нирване….
Христос сказал о Себе - Я кроток и смирен сердцем.
Для Бога Отца Христос кроток и смирен сердцем, а не для нечестивых Господь кроток и смирен сердцем, как Вы желаете это представить.
А для нечестивых Христос бич Божий и гнев Божий в одном лице, в чём Вы можете убедиться взирая на икону "Господь изгоняет торговцев из храма".
Много? Перечислите пожалуйста.
Бог запрещает гневаться?20 ибо гнев человека не творит правды Божией.
(Иак.1:20)
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21)
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
(Кол.3:8)
Человек не Бог и не имеет право на всё, что делает Бог. Бог мог и потопом потопить все человечество, нам же сказано - не убивай.
Бог- Судья, нам же сказано не судить. Это как отец в доме может наказывать любого ребенка, но ребенок ребенка наказывать не может, не имеет права, потому что он не отец. Так и здесь - Бог Отец имеет право гневаться, а мы, дети Его не имеем. Так что гневаться может только тот, кто считает себя равным Богу.
А как же " Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем". Не сказано "не гневайтесь"
Проблема зачастую в обратном, что многие вещи люди даже и не подозревают за грех. Например духовная бесплодность
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием