Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы можете понимать как угодно. Но есть Ваше понимание, а есть желание Отца. И у Отца есть желание, чтобы Его сыновья царствовали и утверждали Царство Христа. (хотя я подозреваю, что и эти слова вы воспримите искаженно)Сообщение от Николай Н
Мы говорим: да будет воля Твоя и на земле, как на небе..(Мф 6:10)В нашем понимании, Царство Христа - это прежде всего Царство небесное,И у Отца есть желание, чтобы Его сыновья царствовали и утверждали Царство Христа.
которое Церковь являет людям молитвами святым угодникам,
почитанием их мощей и икон. Изучением жития святых угодников
и подражанием их праведной вере (Евр 13.7).
А у Вас есть какие-нибудь конкретные наглядные небесные идеалы,(хотя я подозреваю, что и эти слова вы воспримите искаженно)
которые Вы почитаете и которым изволите подражать ?
В Его воле есть то, чтобы мы не служили себе любимому, ничего не хотели и не просили от него что-то для себя?
Где-то есть подобные намеки в учении Нового Завета?В нашем понимании, Царство Христа - это прежде всего Царство небесное,
которое Церковь являет людям молитвами святым угодникам,
почитанием их мощей и икон. Изучением жития святых угодников
и подражанием их праведной вере (Евр 13.7).
Сам Христос.А у Вас есть какие-нибудь конкретные наглядные небесные идеалы,
которые Вы почитаете и которым изволите подражать ?
А как Вы понимаете, что значит отвергнуться себя, и что значит думать о Божьем, а не человеческом?
Просите и дано будет Вам. Однако желательно приносить добрый плод во славу Божью.
Там же заповедано поминать наставников и подражать их вере (Евр 13.7).Где-то есть подобные намеки в учении Нового Завета?
И это должно быть сделано с максимальной любовью
и усердием как себе любимому.
Но обычные люди не могут подражать Христу.Сам Христос.
Ходить по воде, изгонять бесов, исцелять, воскрешать. Следовательно
надо дать людям доступный идеал для подражания.
А какой плод будет во славу Божью?
Но при чем тут молитвы им и почитание мощей?Там же заповедано поминать наставников и подражать их вере (Евр 13.7).
И это должно быть сделано с максимальной любовью
и усердием как себе любимому.
Разве Вам не дана власть изгонять бесов, исцелять, воскрешать?Но обычные люди не могут подражать Христу.
Ходить по воде, изгонять бесов, исцелять, воскрешать. Следовательно
надо дать людям доступный идеал для подражания.
А как же:
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)
По-моему, это означает уйти в монастырь.
Тот который возвеличивает имя Господа (Мал 1.11).
Так что надо потрудиться явить спасенных святых угодников во славу Христа Спасителя.
При том, что вера в их спасение без дел мертва.Но при чем тут молитвы им и почитание мощей?
Нет. Поскольку мы все маловерные. Не более, чем прочие ученики (Мф 8.26).Разве Вам не дана власть изгонять бесов, исцелять, воскрешать?
А как же:
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)
Но многие святые жили в миру, при этом вели образ жизни, как в монастыре.
Так и Пётр, камень, на котором основал Господь Церковь Свою, которой ради на Крест взошёл и воскрес,
сказал что бы живя СРЕДИ ЯЗЫЧНИКОВ добродетельно жили (1Петр.2:12), суть добродетель подразумевает и молитву, и
всё к спасению души располагающему.
Да начинали с затворничества и затем являли людям Свет Христовой любви.
В посланиях апостолов есть на то намеки?
Помните слова:
Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. (1Кор.5:9,10)
Т.е. Павел указывает, что он не имеет ввиду физический исход от людей.
Согласен. Вот к примеру, Вы работаете в каком-то коллективе, что по-вашему может быть такой славой?
Не понял, что вы имели ввиду.Так что надо потрудиться явить спасенных святых угодников во славу Христа Спасителя.
А тут совсем ничего не понялПри том, что вера в их спасение без дел мертва.Но при чем тут молитвы им и почитание мощей?
Маловерие это не приговор.Нет. Поскольку мы все маловерные.
...не будь неверующим, но верующим. (Иоан.20:27)
Уверен, что Фома изменился.
В том стихе ничего не говорится о "более" или "менее".Не более, чем прочие ученики (Мф 8.26).
Ап. Иоанн говорит: Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Ин 2:15,16)
Да, Ап. Павел не имеет, поскольку его послания написаны ранее посланий Ап. Иоанна. Так что надо было Церкви вначале реально распространиться прежде, чем уходить в монастырь.Помните слова:
Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. (1Кор.5:9,10)
Т.е. Павел указывает, что он не имеет ввиду физический исход от людей.
А что вы понимаете под "не любите мира"?
Считаете, что сейчас в проповеди Евангелия нет смысла?Да, Ап. Павел не имеет, поскольку его послания написаны ранее посланий Ап. Иоанна. Так что надо было Церкви вначале реально распространиться прежде, чем уходить в монастырь.
Не опаздывать на работу. Добросовестно трудиться на благо общества. В точности выполнять распоряжения начальства. Не скрывать от людей свое вероисповедание.
Я имел в виду, что надо реально ходить в Церковь, поклоняться иконам святых угодников, прикладываться к их мощам. Читать тропари святым угодникам, чтобы все люди добрые видели, что они спасены и царствуют со Христом.Не понял, что вы имели ввиду.
Вера в спасение святых угодников должна быть оживлена реальными делами почитания их памяти. Чтением описания их жизненного подвига и подражанием их вере.А тут совсем ничего не понял
У Фомы особое Апостольское призвание. И он принял мученическую смерть.Маловерие это не приговор.
...не будь неверующим, но верующим. (Иоан.20:27)
Уверен, что Фома изменился.
Значит мы с ними на одном уровне и говорим для умножения веры,В том стихе ничего не говорится о "более" или "менее".
что мы рабы ничего не стоящие (Лк 17.10).
Не без того. Но согласитесь, что реальную славу Вы принесете, если в вашей жизни в том числе на работе будет видна Божья рука. А как она может быть видна? Я вижу что только через определенный успех, а может быть и что-то сверхъестественное.
Для чего? Складывается впечатление, что вы пытаетесь что-то доделать за Бога.Я имел в виду, что надо реально ходить в Церковь, поклоняться иконам святых угодников, прикладываться к их мощам. Читать тропари святым угодникам, чтобы все люди добрые видели, что они спасены и царствуют со Христом.
Опять же для чего такая вера нужна? Где об этом говорится? Почему нужно верить в спасение именно отдельных каких-то людей? Как именно это лично вам что-то дает?Вера в спасение святых угодников должна быть оживлена реальными делами почитания их памяти. Чтением описания их жизненного подвига и подражанием их вере.
Тем самым Вы хотите сказать, что ваше маловерие с вами и останется до конца ваших дней? Это в общем-то Ваш выбор.У Фомы особое Апостольское призвание. И он принял мученическую смерть.
От этих слов у вас умножается вера? Как?Значит мы с ними на одном уровне и говорим для умножения веры,
что мы рабы ничего не стоящие (Лк 17.10).
По-моему, не надо любить никакие мирские удовольствия - безделие, надменность, чревоугодие, сплетни, пустословие, вражду с окружающими, любовь к деньгам, азартным играм и другим развлечениям и прочим атрибутам сладкой американской жизни.
Сейчас уже давно пора показывать плоды Евангелия Царства небесного,Считаете, что сейчас в проповеди Евангелия нет смысла?
а именно святых угодников, царствующих на небесах.
По сути перечислили дела плоти (не американской, а вообще). А разве в других странах, в том числе в России нет подобных атрибутов?
Загуглил:
Американская мечта - это национальный идеал Соединенных Штатов, набор идеалов (демократия, права, свобода, возможности и равенство), в которых свобода включает в себя возможность процветания и успеха, а также восходящую социальную мобильность для семьи и детей, достигаемых упорным трудом в обществе с небольшими барьерами.
Ничего из того, что вы писали выше, я тут не нашел ))
Кстати, разве в ней есть что-то плохое?
Как по-вашему, плохо, если христиане процветают и имеют успех?
Я уже приводил стихи из 1-г Псалма. Как Вы понимаете, что значит "быть как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет"?
Опять здесь Вас не понял. Кто должен показать эти плоды и кому?Сейчас уже давно пора показывать плоды Евангелия Царства небесного,
а именно святых угодников, царствующих на небесах.
Да. И когда окружающие поинтересуются причиной такого успеха, то надо открыть им свою принадлежность к Православной Церкви, вне которой нет спасения.
Надо всем показать, что мы реальные соработники у Бога,Для чего? Складывается впечатление,
что вы пытаетесь что-то доделать за Бога.
а не какие-нибудь эгоистичные лукавые самодеятели типа свидетелей Иеговы и прочих АСД.
Такая вера нужна для отделения Света праведной жизни от Тьмы неверия и беззакония.Опять же для чего такая вера нужна? Где об этом говорится? Почему нужно верить в спасение именно отдельных каких-то людей? Как именно это лично вам что-то дает?
Мы же показываем, что реально спасены только праведники члены Церкви, а не все прочие люди.
Нет я не хочу такого сказать. На все воля Божья, а пока вижу, что не имею веру даже с горчичное зерно, поскольку не могу словом пересаживать деревья (Лк 17.6).Тем самым Вы хотите сказать, что ваше маловерие с вами и останется до конца ваших дней? Это в общем-то Ваш выбор.
Бог умножает нашу веру, слыша исповедание нашего рабского ничтожества.От этих слов у вас умножается вера? Как?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием