Враги человеку - домашние его.

[Георгий]

По твоему, Бог может стать не святым ?

Еще в догонку, я не знаю у вас или у католиков, спор вечный, из кого выходит Дух, у одних от Отца и Сына, у других только от Отца! Так вот если Дух исходит и от Отца и Сына, то тогда это две испостаси два Лица, Отца и Сына! Мне честно сказать что всю эту мишуру писать нет желания, ибо запутались в трех соснах и уловлены в сети обольщения, что исходит от Отца или Сына, есть тот же Дух и Он не превращается в отдельную ипостась! Мало кто понимает Бога и Его множественную Сущность, от этого и происходят проблемы! Его"Я" не в одном числе, а во множественном, но Он Один и Един!
Читающие Писание, когда видят множественное проявление Бога, разделяют это проявление на ипостаси, разделяя Бога на Лица, это заблуждение из заблуждений, есть одно"Я" но оно множественно, это трудно понять невозрожденным свыше людям!

[Георгий]

Ты вот написал: Но это един Бог, Он не изменим если Он Дух,
то проявляя Себя в другом измерении бытия,
Он же становиться Святым Духом!

Ты сам-то понимаешь, что таким заявлением сделал Святой Дух
неединосущным Богу Духу, поскольку
вынес Святой Дух в другое измерение ?

Коль у меня терпение как у человека ограничено, я скоро отойду в сторону, от этой темы с тобой, ибо это уже троллинг!
Конечно я вынес Святого Духа Отца в иное бытие, в котором Он прибывает как в духовном мире так и в материальном! Ну пойми же, обитает Бог за пределами вечности Им же созданной, от Его естества телесного отделяется часть Духа, а это Он Сам и есть, но только часть, и эта часть изшедшая от Отца, и есть Отец, для нас чтобы мы поняли и не заблудились в трех соснах, написано как Святой Дух! Как написано, Бога не вмещают небеса небес, значит какая то Его часть обитает на небесах и в материальном мире!

Поэтому, если ты желаешь эту часть Духа пребывающую в небесах и во Вселенной назвать иным самосознанием отдельным от самосознание единого, как хочешь, дело твое, но это тот же Бог, ибо Он или Его "Я" множественного числа, и Где Бы Он не прибывал, Он Одно, хотя Его часть и находится в других мирах Им созданных! Вот почему нет трех "Я" есть одно"Я" НО ОНО МНОЖЕСТВЕННОЕ!

[Николай Н]

Блин, как же трудно понять зашереном в трудах рассуждающих и не могущих познать истину!!!! Конечно Единородный истинный Бог! А кем Он может быть,

если он вышел из недра Отца в другое бытие,

Ты совсем с ума спятил ? Бытие Отца и Сына и Св. Духа одно неделимое.

менее совершенное чем Отец?

Сын совершенный Бог одного неделимого естества со Отцем (Ин 1.18).

В Вечности Он и есть Бог видимый невидимого Отца!Мы что опять по четвертому кругу погнали....!!!

Да Слово рожденное в ином бытие,

Противоречишь Ин 1.18.

которое отличается от бытия Бога,

Противоречишь Ин 1.4. Живой Бог один есть.

конечно является для духовного мира Богом,

Нет не так. Это Моисей явился Богом для духовного мира Фараона, Исх 7.1.

блин у меня сейчас закипит мозг!!!

Тебе надо перезагрузить мозг и поверить в истинного живого Три-Единого Бога.

Поэтому Он и есть Образ Отца в духовном мире! все вещи которые мы пытаемся объяснить, имеют человеческое объяснение, в Духе все иначе, нам Бог дал возможность объяснятся своим языком понятным для нас, в духовном мире, все иначе"по этому

Бог родил Слово" не буквально как рождает женщина,

Я тебе так и сказал, что твой бог неживой идол неспособный родить существо подобное себе по естеству. Следовательно твой вымышленный идол не подобен Адаму родившему сына единосущного отцу.

[Георгий]

Ты совсем с ума спятил ? Бытие Отца и Сына и Св. Духа одно неделимое.
Сын совершенный Бог одного неделимого естества со Отцем (Ин 1.18).

Противоречишь Ин 1.18.
Противоречишь Ин 1.4. Живой Бог один есть.
Нет не так. Это Моисей явился Богом для духовного мира Фараона, Исх 7.1.
Тебе надо перезагрузить мозг и поверить в истинного живого Три-Единого Бога.
Я тебе так и сказал, что твой бог неживой идол неспособный родить существо подобное себе по естеству. Следовательно твой вымышленный идол не подобен Адаму родившему сына единосущного отцу.

Все Николай, без обид, следуй своему постулату веры, а я своему, в конце пути при встрече с Господом, Он рассудит кто был прав а кто нет, ну че мечи тупить бестолку! Да благословит тебя Господь!!!!

[Николай Н]

Коль у меня терпение как у человека ограничено, я скоро отойду в сторону, от этой темы с тобой, ибо это уже троллинг!

Я тебя не троллю, но ты реально обезумел.

Конечно я вынес Святого Духа Отца в иное бытие, в котором Он прибывает как в духовном мире так и в материальном! Ну пойми же, обитает Бог за пределами вечности Им же созданной, от Его естества телесного отделяется часть Духа, а это Он Сам и есть, но только часть, и эта часть изшедшая от Отца, и есть Отец,

Нет. Живой Бог один есть и не делится на части.

для нас чтобы мы поняли и не заблудились в трех соснах, написано как Святой Дух!

Я тебе сказал, что Св. Дух неотделим от Отца и Сына.

Как написано, Бога не вмещают небеса небес, значит какая Его часть обитает на небесах и в материальном мире!

Нет. Божеская сущность трансцендентна и независима от бытия тварного мира.

Поэтому, если ты желаешь эту часть Духа пребывающую в небесах и во Вселенной назвать иным самосознанием отдельным от самосознание единого, как хочешь, дело твое, но это тот же Бог, ибо Он или Его "Я" множественного числа, и Где Бы Он не прибывал,

Он Одно, хотя Его часть и находится в других мирах Им созданных!
Вот почему нет трех "Я" есть одно"Я" НО ОНО МНОЖЕСТВЕННОЕ!

Я теперь понял, что ты панентеист. А может ты еще и индуист ?
Скажи сразу и прекратим общение потому,
что индуизм вылечить невозможно.

[beta]

я вынес Святого Духа Отца в иное бытие, в котором Он прибывает как в духовном мире так и в материальном

Где Писание говорит о ином Бытии??

Лично я вижу только одно Бытие, и одно Небытие.

Ну пойми же, обитает Бог за пределами вечности Им же созданной, от Его естества телесного отделяется часть Духа

Где написано, что до Бытия Бог был телесен?

Бога не вмещают небеса небес

То есть Он ими не ограничен, так как и то и другое Быте, а Он вне Бытия и в Бытии.

значит какая то Его часть обитает на небесах и в материальном мире!

Как написано?

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)

То, что не вмещают Небеса и Небеса Небес, вместил Человек Иисус Христос.

Вы это вписываете в свою парадигму восприятия?

если ты желаешь эту часть Духа пребывающую в небесах и во Вселенной назвать иным самосознанием отдельным от самосознание единого, как хочешь, дело твое, но это тот же Бог

Человек создан по Богу, и Павел сравнивает Бога и человека.

В человеке три самосознания, но один человек, одна личность.

Почему Бог должен быть иной, если мы Его отображение, образ.

хотя Его часть и находится в других мирах Им созданных

Вот это Ваше утверждение, с моей колокольни, прямо противоречит Написанному:

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)

Вот почему нет трех "Я" есть одно"Я" НО ОНО МНОЖЕСТВЕННОЕ!

Здесь может быть два варианта.

Или мы говорим об одном, но объясняем одно и то же разными Парадигмами восприятия, или мы все же говорим о разном.

Что значит множественное?

На сколько множественное?

Этих с Вашей точки зрения Я сколько?

кого выходит Дух, у одних от Отца и Сына, у других только от Отца! Так вот если Дух исходит и от Отца и Сына, то тогда это две испостаси два Лица, Отца и Сына!

Отец в Писании назван Духом, Сын Жизнью, Человек Храмом и все это одно, откуда исходит Святой Дух, так как Дух один, и Он и Отца и Жизни и Человека.

что исходит от Отца или Сына, есть тот же Дух и Он не превращается в отдельную ипостась

Ипостась это что???

Если сущность, то они у Отца и Сына и Святого Духа разные, как и Я, у каждого свое.

Но, все три Я, это один Бог, одна Личность трех ипостасей.

Точно как и в человеке по Богу созданном.

[Георгий]

Я тебя не троллю, но ты реально обезумел.
Нет. Живой Бог один есть и не делится на части.

Аминь!Во ты делаешь верные определения, а потом опять в догматы отцов как попугай погружаешься! Давай забьем кол истины на этом утверждении тобой"Живой Бог один и не делим на части"! Предупреждаю, что всем тем чем мы изъясняемся- это человеческий язык и не воспринимай так жестко мои мысли, но если не понятно то спроси что я имел ввиду? Был бы ты со мной глазу на глаз, я тебе бы популярно все истолковал бы, формат форума такой возможности не имеет, ибо под терминами мы можем думать противоположное или не совсем верное!

Я тебе сказал, что Св. Дух неотделим от Отца и Сына.

Это профонация,опиши конкретней, что и как не отделимо?Что ты конкретно имеешь ввиду!

Нет. Божеская сущность трансцендентна и независима от бытия тварного мира.

Блин, а кто тебе писал или утверждал, что сущность Бога зависима от тварного мира?

Я теперь понял, что ты панентеист. А может ты еще и индуист ?
Скажи сразу и прекратим общение потому,
что индуизм вылечить невозможно.

Я таких и слов не слышал, которые ты мне приписываешь Николай! Ну да ладно прощаю!

[Георгий]

Где Писание говорит о ином Бытии??

Лично я вижу только одно Бытие, и одно Небытие.







Как написано?

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
(Кол.2:9)

То, что не вмещают Небеса и Небеса Небес, вместил Человек Иисус Христос.

Вы это вписываете в свою парадигму восприятия?

Бета брат, я тебя знаю как свою рубашку, ты был на форуме у американца, бывшего из Киева,как он там назывется этот форум я уже и за был, я там был лет 10 назад или 15, я точно не помню, там евреи иудеи косяками плавали, так как они финансировали этот форум и им давали больше прав чем христианам, и здесь много под никами которые были там, но дело не в этом. Я просто решил заглянуть на эти форумы и вижу пустую болтавню как и 20 лет назад, а воз и ныне там!

Что касается бытия, или ты деградировал с этими форумами, или просто забыл Писание! Ты признаешь что есть духовный мир, под названием небеса, Павел говорил о трех небесах? И что есть Вселенная материальная или физическая, это наш мир плоти?

[beta]

Что касается бытия, или ты деградировал с этими форумами, или просто забыл Писание!

Что я не так сказал?

Ты признаешь что есть духовный мир, под названием небеса, Павел говорил о трех небесах?

Да, признаю.

Есть наше небо, есть небо Ангелов нечистых и есть небо Ангелов Святых.

И что есть Вселенная материальная или физическая, это наш мир плоти?

Вселенная есть и материальная и духовная, это так же Бытие.

[Николай Н]

Аминь!Во ты делаешь верные определения, а потом опять в догматы отцов как попугай погружаешься! Давай забьем кол истины на этом утверждении тобой"Живой Бог один и не делим на части"!

Но мы же не древние Иудеи. И нам возвещена Евангельская истина.
Поэтому мы говорим, что живая Божеская сущность одна есть
однако в ней действительно три Я ипостаси.

Это профонация,опиши конкретней, что и как не отделимо?

Бог Отец рождает Сына и изводит Св. Духа без разделения одной живой сущности.Представь себе, что Отец дает Сыну и Св. Духу иметь собственное совершенное (самоипостасное) бытие в одной Своей неделимой живой сущности.

Блин, а кто тебе писал или утверждал, что сущность Бога зависима от тварного мира?

Ты писал, что части отделившиеся от сущности Бога присутствуют на небесах и на земле. Так или нет ?

Я таких и слов не слышал, которые ты мне приписываешь Николай! Ну да ладно прощаю!

Посмотри в интернете что такое Панентеизм и сравни с тем, что ты исповедуешь. Если в двух словах, то это неразличение сущности Бога и Его энергии.

[Георгий]

Но мы же не древние Иудеи. И нам возвещена Евангельская истина.
Поэтому мы говорим, что живая Божеская сущность одна есть
однако в ней действительно три Я ипостаси.Бог Отец рождает Сына и изводит Св. Духа без разделения одной живой сущности.Представь себе, что Отец дает Сыну и Св. Духу иметь собственное совершенное (самоипостасное) бытие в одной Своей неделимой живой сущности.

Я понял тебя брат, верь так как есть и спасешься! В этом познании нет греха!Мы просто не понимаем суть бытия.По твоему это происходит так, чтобы от Отца не исходило, для тебя является одной сущностью но другим "Я"!

Бог Отец рождает Сына и изводит Св. Духа без разделения одной живой сущности.Представь себе, что Отец дает Сыну и Св. Духу иметь собственное совершенное (самоипостасное) бытие в одной Своей неделимой живой сущности.

Коля ты близок к пониманию истины, я рад за тебя, хотя я зная что ты гнешь за отцов своих, но это уже достижение!Значит Бог дает Сыну и Святому Духу собственное"Я", и все это с твоих утверждений! Значит Бог изначальный, а вернее безначальный, Сыну и Святому Духу исшедшему из Него, или отделившемуся от Него(не препирайся в словах)дал свое "Я"!

Ты писал, что части отделившиеся от сущности Бога присутствуют на небесах и на земле. Так или нет ?

Да, именно, Сам Бог родил Слово(человеческое понимание вещей),точнее Слово вышло в сферы где Им же были созданы духовные сферы, это совершенно разное бытие!

Посмотри в интернете что такое Панентеизм и сравни с тем, что ты исповедуешь. Если в двух словах, то это неразличение сущности Бога и Его энергии.

Ой братан!!!Ты ориентируешься на интернете.....ну Бог тебе навстречу, удачи тебе брат! А знаешь почему ты мне брат? Потому что не зависимо от понимания, ты искренний и любишь истину, как ее понимаешь!









ину,

[Георгий]

Что я не так сказал?

Брат, я не могу здесь писать портянки, но ты же не глупый брат, и все понимаешь, сначала был создан духовный мир, под названием небеса, потом материальный мир под названием Вселенная! Разве ты опытный брат, можешь сказать иначе, что мол духовный и материальный миры одно и тоже?

[beta]

можешь сказать иначе, что мол духовный и материальный миры одно и тоже?

Нет, ни одно и то же.

Информация проявилась в энергиях, невидимое явилось в мире Ангелов, Духов.

Затем посеялось на Землю телами душевными, чтобы кто будет жаждать пророс телом духовным:

Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
(Матф.13:37,38)

[Попутчик]

Ты уже забыл, что Он сущий в недре Отца ?

А как ты это понимаешь, Николай: Сын Суший в недре Отца? В недре, это где?

[Николай Н]

А как ты это понимаешь, Николай: Сын Суший в недре Отца? В недре, это где?

В сущности Отца, которая находится в свете неприступном (1Тим 6.16).
И этого Сына видел Моисей, входящий в неприступный свет (Чис 12.8).

[Попутчик]

В сущности Отца, которая находится в свете неприступном (1Тим 6.16).
И этого Сына видел Моисей, входящий в неприступный свет (Чис 12.8).

В недре, значит внутри. В Его мысли. И Он явил Свой образ как Сына Своего Единородного, Которого Он помыслил и вывел наружу, чтобы всё стало существовать через Него, как от Отца всего, начиная от духовного и до материального миров.
И вот, Он явил Его, первого совершенного Человека, Который не нуждался ни в чем. Ведь Незримый наделил Его всеми благами, которые есть у Него. Они равные по возрасту как вечный от Вечного, но не равны по силе, как и сказал Иисус: Отец Мой более Меня.
Хотя Иисус и обозначил Себя как Сын, но Сам Он является Отцом всего. И это справедливо. Ведь Он Сын только для Незримого, Который явил Его как Свой образ, который пребывал в недре Его.....

[Николай Н]

В недре, значит внутри.

Значит внутри сущности Отца.

В Его мысли.

Нет. Мысли неединосущны Отцу. Сын есть живая единосущная Премудрость,
содержащая множественные мысли (логосы).

И Он явил Свой образ как Сына Своего Единородного, Которого Он помыслил и вывел наружу,

Нет, противоречите Ин 1.4.
Мысли неединосущны одному живому Богу.

И вот, Он явил Его, первого совершенного Человека, Который не нуждался ни в чем. Ведь Незримый наделил Его всеми благами, которые есть у Него.

Это первый человек Адам, созданный по образу единосущного Сына.

И это справедливо. Ведь Он Сын только для Незримого, Который явил Его как Свой образ, который пребывал в недре Его.....

Если пребывал, то так неизменно пребывает, поскольку Бог не меняется (Мал 3.6).

[Попутчик]

Значит внутри сущности Отца.Нет. Мысли неединосущны Отцу. Сын есть живая единосущная Премудрость,
содержащая множественные мысли (логосы).
Нет, противоречите Ин 1.4.
Мысли неединосущны одному живому Богу.
Это первый человек Адам, созданный по образу единосущного Сына.Если пребывал, то так неизменно пребывает, поскольку Бог не меняется (Мал 3.6).

Так и человек, должен познать себя богом... Я сказал вы боги,
и родить сына по образу и подобию своему.

[Николай Н]

Так и человек, должен познать себя богом... Я сказал вы боги,
и родить сына по образу и подобию своему.

Да, хорошо сказано. Так Адам и родил единосущного сына
подобно,Быт 5.1 Богу Отцу родившему единосущного Сына (Слово).

[Попутчик]

Да, хорошо сказано. Так Адам и родил единосущного сына
подобно,Быт 5.1 Богу Отцу родившему единосущного Сына (Слово).

И как Незримый, проявил Себя через Свой образ, то есть Иисуса, где Незримый из невидимого стал видимый всеми и людьми, так и человеку должно проявить свой образ через видимое, то есть плоть свою. Где и будет, внутренний человек отец, а внешний его человек сын его, сын человеческий.
Ведь внутренний наш человек невидимый, а внешний видимый.
Я в Отце и Отец во Мне.
Видящий Меня видит и Отца Моего.
Всё так оно и есть. Ведь внешний, есть образ внутреннего, как единородный от него, как отец и сын. Единое и единственное рождение.