Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 51 из 51

Тема: Что подразумевается под спасением?

  1. #41
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,400
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    [[/VIDEO]
    На видео путешественники показаны сами проблемными, а они хотят спасать мир)). Их надо самих от себя спасать, а то как по известному изречению будет: "Врачу исцелися сам".

  2. #42
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    278
    Упоминаний
    0 сообщений
    Читаем книги богодухновенных Писаний, вникаем в природу исцелённую Господом,
    ту природу, которую имеем по грехопадению, страстную, тленную, смертную,
    которую Он исцелил по воскресению и уже не властна над Ним даже смерть, не говоря о прочем,
    это и есть спасение, ибо Сам Господь в том не имел нужды, но сделал это на Кресте ради нашего СПАСЕНИЯ!
    Христос воскрес!

  3. #43
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,400
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    ....
    Но жить со всеми удобствами сейчас, со всеми благами цивилизации, я бы хотел. Я помню детство, как мама мучилась стирала белье. Кипятила воду в стиральной машине, наполняла полную ванну. Когда машинка простирает белье, сверху мама доставала его деревянными щипцами из воды. Потом прокручивала белье через барабаны. Потом окунала в ванную с водой, полоскала там белье. Потом выжимала. А сейчас у нас машинка-автомат, сама всё делает. Это облегчает колоссально труд. Хочу домой кондиционер и робот-пылесос.

  4. #44
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    278
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А сейчас у нас машинка-автомат, сама всё делает. Это облегчает колоссально труд. Хочу домой кондиционер и робот-пылесос.
    Не сама, но посредством электричества, предтечи цифровизации,
    и всё будет, все блага которые сопричастны гедонизму, но они,
    облегчающие жизнь временную, отягощают жизнь духовную, все это видим, но не все решаемся говорить открыто.

    Нам Господь по воскресению явил нашу природу, которая не нуждается ни в электричестве, ни даже в еде и одеянии,
    и нет на неё воздействия стихий, не преграда даже стены и расстояния в пространстве, это наша природа данная Богом,
    в жизни вечной, а не та что мы знаем по грехопадению, которой всё в помощь, но видимое временно, а невидимое вечно.
    Христос воскрес!

  5. #45
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,400
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение
    Читаем книги богодухновенных Писаний, вникаем в природу исцелённую Господом,
    ту природу, которую имеем по грехопадению, страстную, тленную, смертную,
    которую Он исцелил по воскресению и уже не властна над Ним даже смерть, не говоря о прочем,
    это и есть спасение, ибо Сам Господь в том не имел нужды, но сделал это на Кресте ради нашего СПАСЕНИЯ!
    Христос воскрес!
    Но в Писании есть тема и оправдания. Я задавал вопрос Семёну, но он видимо не понял и не ответил на него. Вы пишите о спасении как окончательной эсхатологической участи, а есть еще и оправдание от греха. Грешными мы не перестаем быть, но нас оправдывает Кровь Христа, Его Праведность. Протестанты это называют вменённой праведностью, она вменяется нам, засчитывается. Она внешняя по отношению к нашей собственной праведности, которая в принципе не наша, та что наша собственная, а следствие освящения как дара Духа Святого, но оправдываемся мы не этой внутренней нашей праведностью, которая есть лишь только следствие производимого оправдания. Но оправдываемся Праведностью Христовой, которая внешняя по отношению к нам, и которая нам вменяется в праведность. То есть, в очах Божьих, мы становимся праведными, когда нам по вере вменяется Праведность Христова, мы праведны Его Праведностью. Это протестантский взгляд, его еще называют судебной праведностью, в юридическом понимании. Давид Стерн пишет: "Мессия Йешуа сделал судебную праведность доступной каждому человеку, приняв на себя ради всего человечества наказание за грех, которого требует справедливость Бога, то есть смерть (см. Рим. 5:12−21 и ком.)". А то о чем пишите вы, это уже сам эсхатологический итог, и он не воскресение из мёртвых подразумевает, так как воскреснут все, а избавление от вечных мук, от геены огненной, от червя неусыпающего. Вы скорее всего наверное адвентист, или так-же как они верите, поэтому ставите акцент на воскресении как спасении. Возможно считая, что неспасенные не воскреснут.

  6. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    04.05.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    278
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Но в Писании есть тема и оправдания.
    Нет, не о оправдании речь, грех как рана будет исцелён, тема о спасении,
    о спасении от распутного и развращённого рода этого, в котором пребываем во временной жизни,
    в жизни вечной того тленного нет, спасены там от сего, в природе Господа, по воскресению всё то видно, всё то ради нас сделал Иисус Христос,
    Которому с Отцом и Святым Духом благодарение, поклонение и прославление во веки веков!
    Христос воскрес!

  7. #47
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,904
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Интересно, кого он имеет в виду под директором, не машиаха ли, который будет всех принуждать?
    Мне стоит не малого труда, что бы понять, что он там имеет ввиду.

  8. #48
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,812
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    На видео путешественники показаны сами проблемными, а они хотят спасать мир)). Их надо самих от себя спасать, а то как по известному изречению будет: "Врачу исцелися сам".
    Ну да они были проблемными но Директор их переписал путишественниками с будущего.Помните фильм Газонокосильщик которого затренировали в бога .

  9. #49
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,400
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Андрейй Посмотреть сообщение

    Нам Господь по воскресению явил нашу природу, которая не нуждается ни в электричестве, ни даже в еде и одеянии,
    и нет на неё воздействия стихий, не преграда даже стены и расстояния в пространстве, это наша природа данная Богом,
    в жизни вечной, а не та что мы знаем по грехопадению, которой всё в помощь, но видимое временно, а невидимое вечно.
    Христос воскрес!
    Самые ранние эсхатологические представления могли быть материальными, вот прям как рай в представлении свидетелей Иеговы. Отсюда и ноги у хилиазма в представлении ранних христиан - вера в миллениум. Дело в том, что ранние последователи Иисуса еще не оторвались настолько сильно от иудейских корней и в их представлении будущий мир праведников был материальным, и плоды в нем росли не для красоты. Ириней Лионский (2 век) сообщает в своих трудах о Папии Иерапольском, который собирал евангельские предания, среди которых, мы видим отражение иудейских, материальных представлений о будущем мире: "Придут дни и уродятся виноградники с десятью тысячами лоз в каждом, и на всякой лозе будет десять тысяч побегов, на каждом побеге - десять тысяч усиков, на всех них - по десять тысяч гроздей (по десять тысяч виноградин каждая), и каждая даст двадцать мер вина. И когда кто-либо из святых сорвет гроздь, другая закричит: " Я лучше сорви меня и возблагодари Господа". Точно та же каждое зерно родит десять тысяч колосьев, всякий колос - даст десять тысяч зерен, а все зерна дадут по пять двойных фунтов муки. И прочие фрукты, семена травы будут множиться в соответствии с их пользой. И все животные , которые кормятся исключительно пищей от плодов земли, будут жить в мире и согласии между собой и будут целиком послушны и покорны человекам. Таково свидетельство Папия, ученика Иоанна, сотоварища Поликарпа древнего мужа, в четвертой из его пяти книг. И он добавил к сказанному: "Все это кажется вполне правдоподобным тому, кто верует". А поскольку Иуда - предатель и не верил и спрашивал, как это подобное плодородие возможно на деле Господь отвечал : "Увидят это те кто войдет в царство"". Позже христианские представления стали более одухотворёнными что ли, может быть вследствие отхода от иудейских корней в эллинскую среду, где больше акцент ставился на спиритуализме нежели чем на телесном.

  10. #50
    Участник
    Регистрация
    22.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    95
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    В понимании Искупления, Бог нас спасает от Себя, от Своего Гнева. Парадоксально получается, что Бог спасает от Бога. "Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева" (Рим. 5:8). И самое интересное, что кажется в древности это не смущало никого.

    А вы как понимаете спасение?
    Елы палы, время прошло много, а всходы и плоды никчемные, блин, неужели так понимать можно написанное? Гнев Божий о котором идет речь, это последнее время или отрезок мира, который будет уничтожен Богом, спастись от гнева Бога, означает принять Спасителя со всеми вытекающими/////!!!!

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Парадоксально получается, что Бог спасает от Бога.
    Парадоксально для умов искажённых. Для них может быть и спасение Богом Ноя из потопа, попущенного Тем же Богом, тоже парадоксально. Для них может и спасение Садовником деревьев через разнообразное содействие их плодоношению, спасение от последующей вырубки секирой Того же Садовника всякого дерева, не приносящего плода, тоже почему-то парадоксом кажется. Хотя если бы искажённые умы что-то сами повыращивали в саду, то увидели, что тут и нет никакого парадокса.

    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А вы как понимаете спасение?
    Спасение помещенных во гробы и сущих там. Что непонятно? Надо ясно осознать себя сущем во гробе, чего у многих нет. "Спасение от чего? Может дадите денег?!" - вопрошают те, у кого нет. А у кого есть, тому очевидно, что спасение - это приобщение обречённого на смерть к Жизни вечной. Исцеление и воскрешение, которыми Спаситель так много занимается.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®