Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Диспенсация.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений

    Диспенсация.

    Вся Библия, Ветхий и Новый заветы, - это откровение (рассказ, описание) Бога о Себе. Но это и бытие (рассказ, описание) истории человечества в 7- ми Заветах Бога с человеком (человечеством).
    .....Завет - это договор, соглашение между Богом и человеком (человечеством) о их обязанностях и правах на протяжении времени выполнения человечеством этих обязанностей.
    .....Когда человечество нарушает Завет, ПАДАЕТ, неизбежно Бог прекращает этот договор, соглашение, и НАКАЗЫВАЕТ человека (человечество) соответствующего Завета.
    .....Когда Библия говорит о Заветах, то имеет в виду не время действия этого соглашения, а ДУХОВНОЕ СОСТОЯНИЕ стороны договора (человека) в рамках данного соглашения.
    .....Основное условие каждого Завета состоит в том, что Бог заключает каждый договор (Завет) исключительно только с ПРАВЕДНИКАМИ, т.е. с людьми или представителями группы людей, которым Бог ВМЕНИЛ праведность. Такое правило или условие обусловлено тем, что Бог НЕ АБСОЛЮТ: Себя отказаться не может, поэтому и сообщаться и договариваться с нечистыми людьми НЕ МОЖЕТ.
    .....Имея в виду это вступление, рассмотрим все 7-мь Заветов Бога с людьми, исходя из того, что для понимания отдельного текста Писания человеку необходимо ЗНАТЬ ОБЩЕЕ, иметь представление о планах Бога по созиданию, СОТВОРЕНИЮ человека. Только тогда мы сумеем правильно понимать отдельные места Канонической Библии.
    Да благословит Вас Господь

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Cdznjq за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Завета всего два: ветхий и новый.

  4. #3
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,771
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Завета всего два: ветхий и новый.
    У меня при подсчёте получается чуть ли не 9.
    Но к диспенсационализму отношусь настороженно.

  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    У меня при подсчёте получается чуть ли не 9.
    А я не смог насчитать больше 6-ти периодов (с разными отношениями между Богом и человеком):
    1. Райский.
    2. Допотопный.
    3. от Завета с Ноем до Завета с Авраамом.
    4. до Синайского откровения Моисею.
    5. от Моисея до Христа.
    6. после Христова искупления.

  6. #5
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,771
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    А я не смог насчитать больше 6-ти периодов (с разными отношениями между Богом и человеком):
    1. Райский.
    2. Допотопный.
    3. от Завета с Ноем до Завета с Авраамом.
    4. до Синайского откровения Моисею.
    5. от Моисея до Христа.
    6. после Христова искупления.
    Потому что я считаю заветы, а не периоды. Некоторые заветы не сильно повлияли для того, чтобы сказать, что начался новый период.
    1. Завет в Эдеме.
    2. Завет с Адамом после Эдема.
    3. Завет с Ноем.
    4. Завет с Авраамом.
    5. Синайский Завет.
    6. Завет при входе в Ханаан (Втор 29:1)
    7. Завет с Давидом о Мессии.
    8. Новый Завет.
    9. Брачный завет Агнца.

    *Для того, чтобы рассматривать периоды, то нужны события, повлиявшие на всё человечество. Обратите внимание на понятие "осевого времени".

  7. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Потому что я считаю заветы, а не периоды.
    2. Завет с Адамом после Эдема.
    6. Завет при входе в Ханаан (Втор 29:1)
    9. Брачный завет Агнца.
    2. Ну, какой это "Завет" с Адамом - только осуждение и наказание.
    6. Втор. 29:1-15 не какоё-то новый Завет, а, скорее, увещание к соблюдению прежнего.
    9. А это - уже эсхатология...

  8. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Завета всего два: ветхий и новый.
    .....С Вашей колокольни оно "видней", конечно...
    Да благословит Вас Господь

  9. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    НЕ АБСОЛЮТ: Себя отказаться не может, поэтому и сообщаться и договариваться с нечистыми людьми НЕ МОЖЕТ.
    .....
    Приветствую!

    Что Вы подразумеваете под словом АБСОЛЮТ?

    Иначе не понятно, почему Бог - НЕ АБСОЛЮТ.

    Я согласен, что Бог не изменяет Себе, но почему это делает Его НЕ АБСОЛЮТОМ?

    Вы имеете в виду имперсональный АБСОЛЮТ?

    Но под АБСОЛЮТОМ может пониматься и Бог Личность, то есть персональный АБСОЛЮТ.

    И при таком понимании Бог не изменяет Себе именно потому, что Он - АБСОЛЮТ, т.е. Высшее Благо.

    Уточните, пожалуйста, а то непонятно.
    Последний раз редактировалось Zeton; 14.07.2022 в 23:17.

  10. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Приветствую!

    Что Вы подразумеваете под словом АБСОЛЮТ?

    Иначе не понятно, почему Бог - НЕ АБСОЛЮТ.

    Я согласен, что Бог не изменяет Себе, но почему это делает Его НЕ АБСОЛЮТОМ?

    Вы имеете в виду имперсональный АБСОЛЮТ?

    Но под АБСОЛЮТОМ может пониматься и Бог Личность, то есть персональный АБСОЛЮТ.

    И при таком понимании Бог не изменяет Себе именно потому, что Он - АБСОЛЮТ, т.е. Высшее Благо.

    Уточните, пожалуйста, а то непонятно.
    .....Что ж тут непонятного? Абсолютное - это высшая степень определения качества. Например, Бог - Всемогущий, т.е тот, кто может делать ВСЁ. А неверующие задают вопрос: может ли Бог сотворить камень такого веса, который Сам не сможет поднять? Конечно, вопрос дурацкий, но он то требует ответа. Мы отвечаем так: Бог может все, что определяет Его, как Бога; Он не может Себя отречься, поэтому Он НЕ АБСОЛЮТ.
    Да благословит Вас Господь

  11. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    .....Что ж тут непонятного? Абсолютное - это высшая степень определения качества. Например, Бог - Всемогущий, т.е тот, кто может делать ВСЁ. А неверующие задают вопрос: может ли Бог сотворить камень такого веса, который Сам не сможет поднять? Конечно, вопрос дурацкий, но он то требует ответа. Мы отвечаем так: Бог может все, что определяет Его, как Бога; Он не может Себя отречься, поэтому Он НЕ АБСОЛЮТ.
    Понятно, спасибо.

  12. #11
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений

    Завет первый - с Адамом до его грехопадения.я.

    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Понятно, спасибо.
    .....Первый Завет Бога с Адамом.
    .....При рассмотрении всех семи основных диспенсационных Заветов Бога с человеком мы будем придерживаться следующей схемы:
    .....когда заключён Завет;
    .....с кем заключён Завет;
    .....содержание договора;
    .....падение человека (человечества);
    .....основная (царственная) причина падения человека в природной сущности его плоти;
    .....наказание человека.
    .....Бог создал человека (Адама) в 3-ий день (период) творения Вселенной - Быт.2,7, когда на земле не было ни флоры, ни фауны, когда только пар поднимался с земли и орошал всё лицо земли (Быт.2,4-6; 1,10).
    .....Первый человек Адам был создан Богом праведным и бессмертным, не знавшим зла. Для взаимоотношений Бог заключил с ним договор, Завет.
    .....В этом соглашении были установлены Богом права и обязанности человека: жить в саду Эдемском, чтобы возделывать и хранит его; употреблять в пищу все плоды различных деревьев, кроме плодов с дерева познания добра и зла, ибо, сказал Бог, ты смертию умрёшь в день, когда вкусишь этих плодов (Быт.2,15-17).
    .....Бог создал животный и растительный мир и помощника Адаму - жену.
    .....Жена взяла плоды от дерева познания добра и зла, ела их и дала есть Адаму. Так первые люди не послушались Бога. Смерть вошла в них, завладела их душами - люди умерли в тот момент, когда вкусили запретный плод.
    .....Причины падения Адама и его жены заключаются в плотской природе человека. Любой грех всегда - результат похоти плоти, похоти очей и гордости житейской (1Ин.2,16.17. Иак.1,15. Рим.6,23. 1Кор.15,56).
    .....Иаков говорит о "законе царском по Писанию". Это заповедь царская, т.е. главенствующая для верующего человека (Иак.2,8).
    .....Для плотского человека, руководствующегося желаниями плоти, таким "царственным" природным свойством плоти, заставившим Адама согрешить, было его НЕВЕЖЕСТВО, ибо он не различал добра и зла.
    .....Наказание первых грешников описывается в Быт.3,17-19. Так закончился первый Завет Бога с человечеством.
    Да благословит Вас Господь

  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Нет, не по зубам...
    Пойти что ли к нео-буддистам, чтобы душа растворилась в паранирване?

  14. #13
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Cdznjq Посмотреть сообщение
    Диспенсация.
    Вся Библия, Ветхий и Новый заветы, - это откровение (рассказ, описание) Бога о Себе. Но это и бытие (рассказ, описание) истории человечества в 7- ми Заветах Бога с человеком (человечеством).
    .....Завет - это договор, соглашение между Богом и человеком (человечеством) о их обязанностях и правах на протяжении времени выполнения человечеством этих обязанностей.
    .....Когда человечество нарушает Завет, ПАДАЕТ, неизбежно Бог прекращает этот договор, соглашение, и НАКАЗЫВАЕТ человека (человечество) соответствующего Завета.
    .....Когда Библия говорит о Заветах, то имеет в виду не время действия этого соглашения, а ДУХОВНОЕ СОСТОЯНИЕ стороны договора (человека) в рамках данного соглашения.
    .....Основное условие каждого Завета состоит в том, что Бог заключает каждый договор (Завет) исключительно только с ПРАВЕДНИКАМИ, т.е. с людьми или представителями группы людей, которым Бог ВМЕНИЛ праведность. Такое правило или условие обусловлено тем, что Бог НЕ АБСОЛЮТ: Себя отказаться не может, поэтому и сообщаться и договариваться с нечистыми людьми НЕ МОЖЕТ.
    .....Имея в виду это вступление, рассмотрим все 7-мь Заветов Бога с людьми, исходя из того, что для понимания отдельного текста Писания человеку необходимо ЗНАТЬ ОБЩЕЕ, иметь представление о планах Бога по созиданию, СОТВОРЕНИЮ человека. Только тогда мы сумеем правильно понимать отдельные места Канонической Библии.
    "...но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых," (1Кор.1:27). А тут: диспенсация. Многие люди, наверное и не знают, что это такое. Я вот, тоже, полез узнать: что за словечко такое заморское, которого раньше не слышал.

    Невозможно представить себе Христа, говорящего людям такими словами. Зато легко представить себе законников, книжников и фарисеев, пересыпающих свои речи подобными терминами, в своих рассуждениях о Боге, Которого не только не знают, но и ненавидят во Христе. А ведь Христа приняли и познали не мудрые в собственных глазах первосвященники, законники, книжники и фарисеи, а простые рыбаки, далёкие от всяких там диспенсаций. Да и Павел говорил:
    "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны." (1Кор.3:19,20).

    Примем Господа сердцем, через рождение свыше, очиститься для верного понимания и разум наш. А если не так, то с лукавым сердцем лишь осуетимся в мудрствованих человеческих да диспенсациях, приводящих к спорам и неприязням.

  15. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Cdznjq
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    491
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    "...но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых," (1Кор.1:27). А тут: диспенсация. Многие люди, наверное и не знают, что это такое. Я вот, тоже, полез узнать: что за словечко такое заморское, которого раньше не слышал.

    Невозможно представить себе Христа, говорящего людям такими словами. Зато легко представить себе законников, книжников и фарисеев, пересыпающих свои речи подобными терминами, в своих рассуждениях о Боге, Которого не только не знают, но и ненавидят во Христе. А ведь Христа приняли и познали не мудрые в собственных глазах первосвященники, законники, книжники и фарисеи, а простые рыбаки, далёкие от всяких там диспенсаций. Да и Павел говорил:
    "Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны." (1Кор.3:19,20).

    Примем Господа сердцем, через рождение свыше, очиститься для верного понимания и разум наш. А если не так, то с лукавым сердцем лишь осуетимся в мудрствованих человеческих да диспенсациях, приводящих к спорам и неприязням.
    .....Конечно, я с Вами согласен, что нужно стараться говорить, особенно при исследовании Библии, словами и понятиями и терминами библйскими, т.е. такими, какими пользуется сама Библия. М не самому не очень-то нравится это слово "Диспенсация", но оно как нельзя лучше определяет саму суть деления Библии на определённые ПЕРИОДЫ (не на всю историю существования) "сотрудничества" Бога с человеком ( или наоборот).
    Последний раз редактировалось Cdznjq; 15.07.2022 в 00:47.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®