Спасение

[Алан]

А для чего вы это спрашиваете?

Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.

[Батёк]

Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.

Рождение свыше это именно перерождение когда старец очищаясь становился как младенец очищенным. Не в смысле что только грехи списались и больше не грешишь, а именно гроб крашенный был очищен изнутри. Смысл рождения не в том чтобы стать святым, а праведником который семь раз упадёт и семь раз поднимется. Иудейский начальник Никодим и каждый иудей об этом знают, вот если бы и христиане знали то так бы и написали.

[Батёк]

Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.

Человек рождённый свыше не святой, а праведник.Дословно он ведает правду, не в смысле как судья судит других, а в смысле что знает что будет если делать так или идти туда. Сказочный дядька короче: на лево пойдёшь коня потеряешь - эти отголоски в сказках о таких людях.

[captain]

Человек рождённый свыше не святой, а праведник.Дословно он ведает правду, не в смысле как судья судит других, а в смысле что знает что будет если делать так или идти туда. Сказочный дядька короче: на лево пойдёшь коня потеряешь - эти отголоски в сказках о таких людях.

Не святой? Тогда я бы уточнил, от кого он рожден и что значит свыше?

- - - - - Добавлено - - - - -

Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.

Допустим такое бывает. А мне зачем Вы это говорите?

[Алан]

А мне зачем Вы это говорите?

Так это же форум, здесь каждый может говорить, что считает нужным.
А я так и не понял, вы считаете себя рождённым свыше? Только не спрашивайте снова "зачем".

[captain]

Так это же форум, здесь каждый может говорить, что считает нужным.
А я так и не понял, вы считаете себя рождённым свыше? Только не спрашивайте снова "зачем".

Конечно, каждый может говорить, что считает нужным, я же не высказываю что-то против этого. Но за этим должен стоять какой-то мотив, который я и пытаюсь выяснить.

[Алан]

Но за этим должен стоять какой-то мотив, который я и пытаюсь выяснить.

В-общем с вами всё понятно, как всегда уклоняетесь от ответа. Нет у вас простоты во Христе, а только всё усложняете, да следы запутываете, чтобы вас не разоблачили. Так поступают только мирские люди, не знающие Бога.
Исходя из этого можно сделать вывод: вы не рождены свыше. Можно было сразу так и ответить.

[captain]

Но тема то о Спасении.
О рождение Свыше и о Духе Святом, думаю здесь говорилось не мало.
Но вот мне интересно, разве здесь кроме меня, кто-нибудь говорил о том как устоять?

13И будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
Евангелие от Марка 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/13/

Устоять до конца.

Думаю я дал то, чего в теме не было. То, что никто не давал. Или разве это не так?

Рождение свыше и есть путь к спасению. Так что все в рамках темы.

Но Вы так и не ответили на мой вопрос, почему Вы считаете, что ваше видение того, кто является рожденным свыше или нет, существенно и отвечает реальности?

- - - - - Добавлено - - - - -

В-общем с вами всё понятно, как всегда уклоняетесь от ответа. Нет у вас простоты во Христе, а только всё усложняете, да следы запутываете, чтобы вас не разоблачили. Так поступают только мирские люди, не знающие Бога.
Исходя из этого можно сделать вывод: вы не рождены свыше. Можно было сразу так и ответить.

От ответа на вопрос "рожден ли свыше"? Да, я рожден свыше. Хотя мне казалось, что я уже отвечал на этот вопрос.

Теперь можете ответить на мой вопрос?

[Доккуш]

Рождение свыше и есть путь к спасению. Так что все в рамках темы.

Но Вы так и не ответили на мой вопрос, почему Вы считаете, что ваше видение того, кто является рожденным свыше или нет, существенно и отвечает реальности?

- - - - - Добавлено - - - - -


Да, я рожден свыше.

А , это вы для себя.
Да, пожалуй здесь ошибиться нельзя.
Иначе, если вы не рождены свыше, а будете считать, что рождены, то тогда - вы будете отказываться от рождения свыше.

А отказываясь от рождения свыше вы в Царство Бога не попадёте.

[Алан]

Теперь можете ответить на мой вопрос?

Это ко мне вопрос? Рождён я свыше или нет?
Отвечаю прямо как есть: да так же, как и вы, я не рождён свыше. Иначе бы я не тратил бы время впустую, пропадая здесь на форуме.

[Батёк]

Не святой? Тогда я бы уточнил, от кого он рожден и что значит свыше?

- - - - - Добавлено - - - - -


Допустим такое бывает. А мне зачем Вы это говорите?

Свыше значит от Святого Духа он переродился очистившись получив говорение на языках. Не в смысле говорить что либо типо тайны какие-то на непонятном языке, а на языке что и животные его слышат чётко и повинуются ему.

[captain]

Вообще - то я писал о своём спасение, но вы видимо разбирая частное, не увидели общее.


13И будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
Евангелие от Марка 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/13/

Я спросил несколько о других Ваших словах, вот об этих:

Был на другом собрании, где пастырь задал вопрос- кто рождён свыше? Ну и в районе десяти рук данной паствы было поднято.
Но что-то смотря на них, я не видел ни одного рождённого свыше.


Был вчера на собрании, где пастырь уверял свою паству, что они все крещены Святым Духом.
Но что-то я не видел на них Духа Святого.

- - - - - Добавлено - - - - -

Свыше значит от Святого Духа он переродился очистившись получив говорение на языках. Не в смысле говорить что либо типо тайны какие-то на непонятном языке, а на языке что и животные его слышат чётко и повинуются ему.

1. Если от Духа Святого, то как же они не святые?

2. Про животных это Вы откуда взяли?

[Батёк]

Я спросил несколько о других Ваших словах, вот об этих:

Был на другом собрании, где пастырь задал вопрос- кто рождён свыше? Ну и в районе десяти рук данной паствы было поднято.
Но что-то смотря на них, я не видел ни одного рождённого свыше.


Был вчера на собрании, где пастырь уверял свою паству, что они все крещены Святым Духом.
Но что-то я не видел на них Духа Святого.

- - - - - Добавлено - - - - -


1. Если от Духа Святого, то как же они не святые?

2. Про животных это Вы откуда взяли?

Святость определяет Собор, Канон, Церковь, а Святым Духом может преисполниться и ещё не рождённый ребёнок или зачатся. Про животных это по аналогии про ослицу что спасла праведника.

[captain]

Святость определяет Собор, Канон, Церковь, а Святым Духом может преисполниться и ещё не рождённый ребёнок или зачатся.

Разве? А мне казалось, что именно природа это определяет.

Про животных это по аналогии про ослицу что спасла праведника.

Праведника который хотел "грохнуть" Израиль?

[Батёк]

Разве? А мне казалось, что именно природа это определяет.




Праведника который хотел "грохнуть" Израиль?

Вот вот, праведник он не святой он запросто может быть и Варравой или даже Иудой прости Господи. Каждый человек лишь инструмент в руках Бога как и Иуда в руках Каиафы пророчествовавшего: лучше нам чтобы один умер за всех! Пророчество! Всё! Ты инструмент иди и исполняй! Поэтому не надо ровняться на саятых - это от дел рук человеческих: Жанна де Арк 400 лет была предана Анафеме и только последние 100 лет святая.