Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 287

Тема: Спасение

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,717
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Есть некое непонимание или разночтение между христианами относительно спасения. Одни говорят, что спасение нужно заслужить или заработать, другие говорят, что спасение уже пришло и мы помилованы даром, как дар свыше и такое спасение нужно нести сквозь жизнь и не растерять.

    Так что же правильно? Начнём с очень интересной заповеди, которая часто неправильно понимается. Левит 11:45:

    Потому что Я Йеhова, выведший вас из земли Египетской, чтоб быть вам Элоhим. Будьте же святы, потому что свят Я. Большинством это понимается как подпрыгивание всю жизнь, чтобы как угодно, но допрыгать до божьей святости, но если понимать эту заповедь буквально, то она выглядит как издевательство. Как мы можем достигнуть святости Творца, которому херувимы поют Свят, Свят, Свят , господь Савваоф. Ну что мы можем сделать.

    Подход к пониманию совершенно иной! Основа этой заповеди лежит в осознании того, что сам Всевышний Духом Своим живёт в человеке от самого начала творения, ибо Он вдохнул Свой Дух в человека и если человек этот Дух из себя не изгоняет, то и он становится святым, то есть, отделённым. Святой - это не безгрешный, а отделённый, освящённый, принадлежащий только Богу.
    Очень понравилось ваше выражение "Большинством это понимается как подпрыгивание всю жизнь, чтобы как угодно, но допрыгать до божьей святости, но если понимать эту заповедь буквально, то она выглядит как издевательство" - собственно говоря так это и выглядит.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Теперь вернёмся к спасению. Должен сказать, что только в ортодоксальной церкви спасение - это цель. В библейском иудаизме это не цель, а средство, без которого ты ничего не достигнешь. Павел пишет к Римлянам 8:23:

    мы сами, обладающие первыми плодами Духа, стенаем внутри в постоянном ожидании того момента, когда мы станем сыновьями - то есть когда всё наше тело будет искуплено и освобождено.
    Именно в этой надежде мы были спасены
    .

    Согласно словам Павла мы уже спасены, то есть получили освобождение от...., а вот тут я вспомню слова из левит, которые сказал Всевышний перед заповедью о святости: Потому что Я Йеhова, выведший вас из земли Египетской, чтоб быть вам Элоhим. Приведу Синодальный перевод:

    ибо Я - Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом.

    А что такое для нас земля египетская? Так это ни что иное, как служение греху! Так получается смерть Христа принесла нам освобождение от рабства греху и мы получили спасение. Другое дело, что мы по разным причинам не хотим выходить из рабства, но это наши проблемы, а не проблема спасения.
    Т.е. если я вас верно понял, то вы спасение все-таки видите в полном освобождении от греха, для которого нам все предоставлено, но дальше выбор за нами. Так?

    И еще хотел уточнить про дух человека - он от рождения совершенный (еще от Адама)?

  2. #2
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. если я вас верно понял, то вы спасение все-таки видите в полном освобождении от греха, для которого нам все предоставлено, но дальше выбор за нами. Так?
    Апостол Иоанн пишет так:

    Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас
    .

    Вся проблема в человеке в том, что он грешит либо произвольно, то есть с желанием греха, либо по неведению или слабости ему противостоять, а это согласитесь разные вещи. Человек рождённый свыше не перестаёт грешить, но противостоит ему на сколько есть сил. именно для таковых и написаны эти строки Иоанном.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И еще хотел уточнить про дух человека - он от рождения совершенный (еще от Адама)?
    Дух совершен свыше есть!
    Человеческий дух ни как не может быть совершен, иначе не нужна была бы жертва Христа. Она дала возможность примерить человека с Богом, но только во Христе, то есть в Слове. Павел заметил, что не я живу, но живёт во мне Христос!
    Далее Вы помните, что не хочу то делаю и т.д.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®