Спасение

[Наблюдатель]

Я ранее себе объяснял так, Царство Небесное это география, а Царство Божье это принципы. И еще, в Царство Небесное мы попадем, а Царство Божье уже начинается здесь внутри нас. Если мы идем куда-то и исповедуем принципы Царства, то Царство Божье устанавливается и в том месте.
Хотя вот почитал приведенные стихи, и вижу, что ЦН тоже какие-то принципы.

Принципы однозначно! Однако продолжим, правда не знаю интересно или нет.

Если ЦБ это не только место и оказывается оно на земле, то уподобления его явно указывают не только на принципы, но и на его качества, что мы можем увидеть в притчах о ЦБ.

Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,

Извините, но какие могут быть враги в ЦБ да ещё и плевелы, если оно на небе и являет собой идеал? Как видно оно не идеально!

А концовка притчи явно указывает, что ЦБ находится на земле, а житница, это уже суд и наступление будущего века и возсияют праведники уже не ЦБ, а в Царстве Отца!

оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
3поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого;
враг, посеявший их, есть Диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!

Надеюсь мысль понятна?

Теперь вернёмся к тому, как же можно самому не идти и других не пускать, ведь так было сказано фарисеям и книжникам?

[captain]

Принципы однозначно! Однако продолжим, правда не знаю интересно или нет.

Интересно...

Если ЦБ это не только место и оказывается оно на земле, то уподобления его явно указывают не только на принципы, но и на его качества, что мы можем увидеть в притчах о ЦБ.

Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,

Извините, но какие могут быть враги в ЦБ да ещё и плевелы, если оно на небе и являет собой идеал? Как видно оно не идеально!

В самом деле. Заинтриговали.

А концовка притчи явно указывает, что ЦБ находится на земле, а житница, это уже суд и наступление будущего века и возсияют праведники уже не ЦБ, а в Царстве Отца!

оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
3поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого;
враг, посеявший их, есть Диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!

Надеюсь мысль понятна?

Теперь вернёмся к тому, как же можно самому не идти и других не пускать, ведь так было сказано фарисеям и книжникам?

Вернемся...

[Наблюдатель]

Интересно...В самом деле. Заинтриговали.
Вернемся...

Мне бы хотелось,что бы Вы сами увидели, тем более Вы к этому близки. Есть тут, конечно, некие ключики, которые лежат в знании иудаизма и устной традиции, но мы всегда не замечаем то, что лежит на поверхности.

Приведу пример. Вы как питерец, а я москвич, хорошо знаем, что такое "новые русские", которые хотят не только вкусно есть и сладко спать, они ещё хотят, что бы их отпрыски учились не со всем "быдлом" вместе, а в спец школах, дет садах, интернатах, университетах и т.д. Теперь перенесёмся во времена второго храма, где религиозной элитой стали фарисеи с книжниками, это как "новые русские", которые тоже хотят, чтобы их дети учились у хороших раввинов с последующей перспективой. Если ты не принадлежал к высоким ешивам, скажем Дому Шамая или Дому Гиллеля, то стать уважаемым равом у тебя шансов мало.

В те времена научиться грамоте можно было только двумя способами, это либо прилепиться к какому-нибудь раввину, как это и сделали ученики Христа, либо, если у родителей есть деньги пойти учиться в греческую школу, тогда ты можешь стать мытарем, как, например Матфей, собирать со своих налоги Риму. Почти всё простое население Израиля ни читать, не писать не умели и изучали Тору на слух, когда её читали в синагогах два раза в неделю. Особое дело дети элиты, впрочем они во все времена одинаковые. Они создавали ешивы и другие школы только для тех, кто мог заплатить деньги.

То есть, таким образом осуществлялась фильтрация, из богатой семьи легко, а из бедной пошёл вон. Теперь прочитаем слова Иисуса: Но горе вам, лицемерные учителя Торы и п'рушим. Потому что вы затворяете Царство Небес перед людьми, сами не входите и не позволяете войти тем, кто желает.

Царство Небес - ничто иное как земная школа Иисуса, в которой Истинному Слову божию учиться не хотят ни фарисеи не книжники, которых Он обличал и перед другими сделали барьеры в виде денежной платы. Вы попробуйте подставить вместо слов "Царство Небесное" "Школа Христа" и всё встанет на место.

[captain]

Мне бы хотелось,что бы Вы сами увидели, тем более Вы к этому близки. Есть тут, конечно, некие ключики, которые лежат в знании иудаизма и устной традиции, но мы всегда не замечаем то, что лежит на поверхности.

Приведу пример. Вы как питерец, а я москвич, хорошо знаем, что такое "новые русские", которые хотят не только вкусно есть и сладко спать, они ещё хотят, что бы их отпрыски учились не со всем "быдлом" вместе, а в спец школах, дет садах, интернатах, университетах и т.д. Теперь перенесёмся во времена второго храма, где религиозной элитой стали фарисеи с книжниками, это как "новые русские", которые тоже хотят, чтобы их дети учились у хороших раввинов с последующей перспективой. Если ты не принадлежал к высоким ешивам, скажем Дому Шамая или Дому Гиллеля, то стать уважаемым равом у тебя шансов мало.

В те времена научиться грамоте можно было только двумя способами, это либо прилепиться к какому-нибудь раввину, как это и сделали ученики Христа, либо, если у родителей есть деньги пойти учиться в греческую школу, тогда ты можешь стать мытарем, как, например Матфей, собирать со своих налоги Риму. Почти всё простое население Израиля ни читать, не писать не умели и изучали Тору на слух, когда её читали в синагогах два раза в неделю. Особое дело дети элиты, впрочем они во все времена одинаковые. Они создавали ешивы и другие школы только для тех, кто мог заплатить деньги.

То есть, таким образом осуществлялась фильтрация, из богатой семьи легко, а из бедной пошёл вон. Теперь прочитаем слова Иисуса: Но горе вам, лицемерные учителя Торы и п'рушим. Потому что вы затворяете Царство Небес перед людьми, сами не входите и не позволяете войти тем, кто желает.

Царство Небес - ничто иное как земная школа Иисуса, в которой Истинному Слову божию учиться не хотят ни фарисеи не книжники, которых Он обличал и перед другими сделали барьеры в виде денежной платы. Вы попробуйте подставить вместо слов "Царство Небесное" "Школа Христа" и всё встанет на место.

Интересно... надо подумать.