Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 287

Тема: Спасение

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Очевидно, вы меня не поняли, причем совсем. Ладно, не суть важно. Шабат Шалом вам и всем присутствующим!
    Ясно что я. Ведь я не во тьме знаний блужу. И вас с наступающим.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Сегодня Бога слышит не каждый еврей, а каждый христианин.

    Евр.12:18–24. Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре, не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово, ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою); и столь ужасно было это видение, что и Моисей сказал: «я в страхе и трепете». Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.


    А для кого Иисус не Ходатай, тот по прежнему не понимает трубных глаголов и просит Моисея перевести им Слово Божье на понятную речь.
    Но вы и Моисея не слушаете, хотя он писал о Иисусе Христе.
    Посему есть на вас обвинитель на которого уповали - Моисей.

  4. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Сегодня Бога слышит не каждый еврей, а каждый христианин.
    Привет!
    Ну ты это уж маханул с плеча!

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет!
    Ну ты это уж маханул с плеча!
    Привет! Не каждый, кто называет себя христианином таковым является.
    А вот те, кто настоящие христиане, те таки да - приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу

    Остальные у подножия горы во мраке.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  7. #6
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Привет! Не каждый, кто называет себя христианином таковым является.
    Остальные у подножия горы во мраке.
    Так вот и я о том же!

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Привет! Не каждый, кто называет себя христианином таковым является.
    А вот те, кто настоящие христиане, те таки да - приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу

    Остальные у подножия горы во мраке.
    У подножия горы мрака нет.
    Мрак - הָֽעֲרָפֶ֔ל (Exo*20:21*WTT) - это то, где Бог.


    RSO Exodus 20:21 И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,697
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У подножия горы мрака нет.
    Мрак - הָֽעֲרָפֶ֔ל (Exo*20:21*WTT) - это то, где Бог.


    RSO Exodus 20:21 И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог.
    Это не повод оставаться во мраке.
    Теперь это преступление, карающееся смертью.
    Слава Христу, показавшему нам Свет.

  11. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Хотелось бы ознакомиться со значениями слова, переведённого как "гора"? Видится, не так трактуется цитата, как видел автор. На ту гору не в лазят, её сдвигают с пути.

  12. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр2312 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы ознакомиться со значениями слова, переведённого как "гора"? Видится, не так трактуется цитата, как видел автор. На ту гору не в лазят, её сдвигают с пути.
    буквально ὄρος = гора, холм, возвышенность.

    в переносном смысле - символ трансцендентного (нетварного)

    сравни:

    о горнем помышляйте, а не о земном. (Col*3:2*RSO)

    правда, это прослеживается только в русских корнях, т.к. в исходнике - τὰ ἄνω (Col*3:2*BGT)

    параллель для τὰ ἄνω - в Ин 8:23

    SYN

    Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

    TR1550

    καὶ εἴπεν αὐτοῖς Ὑμεῖς ἐκ τῶν κάτω ἐστέ ἐγὼ ἐκ τῶν ἄνω εἰμί ὑμεῖς ἐκ τοῦ κόσμου τούτου ἐστέ ἐγὼ οὐκ εἰμὶ ἐκ τοῦ κόσμου τούτου


    Стронг для Колоссянам 3:2 — Кол 3:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/58/3/2/

  13. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    буквально ὄρος = гора, холм, возвышенность.

    в переносном смысле - символ трансцендентного (нетварного)

    сравни:

    о горнем помышляйте, а не о земном. (Col*3:2*RSO)

    правда, это прослеживается только в русских корнях, т.к. в исходнике - τὰ ἄνω (Col*3:2*BGT)

    параллель для τὰ ἄνω - в Ин 8:23

    SYN

    Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

    TR1550

    καὶ εἴπεν αὐτοῖς Ὑμεῖς ἐκ τῶν κάτω ἐστέ ἐγὼ ἐκ τῶν ἄνω εἰμί ὑμεῖς ἐκ τοῦ κόσμου τούτου ἐστέ ἐγὼ οὐκ εἰμὶ ἐκ τοῦ κόσμου τούτου


    Стронг для Колоссянам 3:2 — Кол 3:2 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/58/3/2/
    У меня в русском современном Учении: "Где люди возьмутся на этом бугре..."
    Просто - символ Учения. Так и гора - Догма, сидишь тым такой возвышенный, по плёвываешь на всех вокруг...

  14. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,089
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Александр2312 Посмотреть сообщение
    У меня в русском современном Учении: "Где люди возьмутся на этом бугре..."
    Просто - символ Учения. Так и гора - Догма, сидишь тым такой возвышенный, по плёвываешь на всех вокруг...
    Извините, если вмешиваюсь...
    Праведники, достигнув горы - могут протягивать руку другим, чтобы помочь подняться к Господу.
    Как Моисей.

  15. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Столбово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    119
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Извините, если вмешиваюсь...
    Праведники, достигнув горы - могут протягивать руку другим, чтобы подняться к Господу.
    Как Моисей.
    Могут протянуть все и каждый. Отец - тоже Всемогущий, но именно тем, что бездельник. За него призван делами заняться Сын, ибо потенциал Всемогущества теряется при малейшей реализации. Праведник протягивает лишь по той причине, что сам обтёр все закоулки Пути и хочет указать путь другим. Но! В библии есть пара противоположностей, которые призваны сказать многое: есть "Один", и есть "Другой". И призывают "влезть на гору", но Бог не гора! Но в том и дело, что Учение заслоняет суть Учения, и приходится сдвинуть гору с дороги, или продолжать топтаться у подножья, наблюдая за Сизифами и хвататься за Сизифа руку.
    И ещё символический вопрос, Путь ногами измеряют, а руки там не при делах, так праведники руками (делом) одолевшие гору, где и место то Единственному, зачем своих руко...делов подтягивает? Не слепой слепых водить желает?
    Вардан, сказанное (буквально) имеет смыслов, столько, сколько читателей, и одну вложенную автором суть. И разглядеть авторскую суть может только тот, кто её в себе имеет. Важна тенденция, для многих смыслов надо отказаться (умереть) от множества букв: для одной сути, надо отказаться от многих смыслов; для единственной истины, надо её видеть в одной сути вещей. И никак не в другом порядке, нельзя мнить истину в буквальном факте.

  16. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    можем ли мы быть уверены в спасении
    исходя из того, что человек не видит т.н. "скрытое во мраке" - τὰ κρυπτὰ τοῦ σκότους (1Co*4:5*BGT), уверенности в спасении у него быть не может по причине отсутствия у человека полной информации о своём духовном состоянии

    Посему не судите никак прежде времени, пока не придет ГОСПОДЬ, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. (1Co*4:5*RSO)

    поэтому избранным возлюбленным детям Божьим рекомендуется совершать своё спасение со страхом и трепетом - μετὰ φόβου καὶ τρόμου (Phi*2:12*BGT)

    возлюбленные мои, ... со страхом и трепетом совершайте свое спасение, (Phi*2:12*RSO)

  17. 2 пользователей сказали cпасибо air за это полезное сообщение:


  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,721
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    исходя из того, что человек не видит т.н. "скрытое во мраке" - τὰ κρυπτὰ τοῦ σκότους (1Co*4:5*BGT), уверенности в спасении у него быть не может по причине отсутствия у человека полной информации о своём духовном состоянии

    Посему не судите никак прежде времени, пока не придет ГОСПОДЬ, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога. (1Co*4:5*RSO)

    поэтому избранным возлюбленным детям Божьим рекомендуется совершать своё спасение со страхом и трепетом - μετὰ φόβου καὶ τρόμου (Phi*2:12*BGT)

    возлюбленные мои, ... со страхом и трепетом совершайте свое спасение, (Phi*2:12*RSO)
    А как вы понимаете, что значит "совершайте свое спасение"?

  19. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    293
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    можем ли мы быть уверены в спасении
    Быть уверенным - так это и любой может быть уверенным, а по факту - неспасённым.

  20. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Быть уверенным - так это и любой может быть уверенным, а по факту - неспасённым.
    В библии написано, что "мы спасены в надежде". Поэтому если кто то утверждает что он спасен на 100%, то это наглость и прелесть. Мы можем только надеяться. И узнаем все точно лишь на Суде.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Странник за это полезное сообщение::


  22. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    293
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Поэтому если кто то утверждает что он спасен на 100%, то это наглость и прелесть.
    А ещё, кто так говорит, просто самоуспокаивается, потому что так легче. Сказал "я спасён" - и всё, можно расслабиться, жить во грехах и не думать о Боге.

  23. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    161
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    А ещё, кто так говорит, просто самоуспокаивается, потому что так легче. Сказал "я спасён" - и всё, можно расслабиться, жить во грехах и не думать о Боге.
    То то потом на Суде будет разочарование.

    Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Мф.7:21)

  24. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,721
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    А ещё, кто так говорит, просто самоуспокаивается, потому что так легче. Сказал "я спасён" - и всё, можно расслабиться, жить во грехах и не думать о Боге.
    Хотите сказать, что когда вы утвердитесь в стопроцентном спасении (пусть даже в будущем веке), Вы расслабитесь и будете жить в грехах и не думать о Боге?

    Не живете во грехах и думаете о Боге для того, чтобы спастись?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®