Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 287

Тема: Спасение

  1. #141
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.
    Человек рождённый свыше не святой, а праведник.Дословно он ведает правду, не в смысле как судья судит других, а в смысле что знает что будет если делать так или идти туда. Сказочный дядька короче: на лево пойдёшь коня потеряешь - эти отголоски в сказках о таких людях.

  2. #142
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Человек рождённый свыше не святой, а праведник.Дословно он ведает правду, не в смысле как судья судит других, а в смысле что знает что будет если делать так или идти туда. Сказочный дядька короче: на лево пойдёшь коня потеряешь - эти отголоски в сказках о таких людях.
    Не святой? Тогда я бы уточнил, от кого он рожден и что значит свыше?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Потому что бывает человек возомнит о себе, что он рождён свыше, а как жил со своими грехами, так и остался с ними.
    Допустим такое бывает. А мне зачем Вы это говорите?

  3. #143
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Есть разное мнение на тему того, как именно мы спасаемся, можем ли мы быть уверены в спасении и т.д. Предлагаю это и обсудить.
    Был как-то на собрании и там был у меня разговор, где собеседник уверял меня в том, что все дети, которые умирают - попадают в Царство Бога.
    С какой стати?

    Был на другом собрании, где пастырь задал вопрос- кто рождён свыше? Ну и в районе десяти рук данной паствы было поднято.
    Но что-то смотря на них, я не видел ни одного рождённого свыше.


    Был вчера на собрании, где пастырь уверял свою паству, что они все крещены Святым Духом.
    Но что-то я не видел на них Духа Святого.


    И так уверенно все говорят, что они мол спасены, что временами начинаешь задумываться - может я такой же, как и они- думающий, но не являющийся?
    И только лишь сила позволяет устоять.

  4. #144
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    286
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А мне зачем Вы это говорите?
    Так это же форум, здесь каждый может говорить, что считает нужным.
    А я так и не понял, вы считаете себя рождённым свыше? Только не спрашивайте снова "зачем".

  5. #145
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Был как-то на собрании и там был у меня разговор, где собеседник уверял меня в том, что все дети, которые умирают - попадают в Царство Бога.
    С какой стати?

    Был на другом собрании, где пастырь задал вопрос- кто рождён свыше? Ну и в районе десяти рук данной паствы было поднято.
    Но что-то смотря на них, я не видел ни одного рождённого свыше.


    Был вчера на собрании, где пастырь уверял свою паству, что они все крещены Святым Духом.
    Но что-то я не видел на них Духа Святого.


    И так уверенно все говорят, что они мол спасены, что временами начинаешь задумываться - может я такой же, как и они- думающий, но не являющийся?
    И только лишь сила позволяет устоять.
    Почему Вашему видению, я или кто-то другой должен доверять? Какое основание?

  6. #146
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Так это же форум, здесь каждый может говорить, что считает нужным.
    А я так и не понял, вы считаете себя рождённым свыше? Только не спрашивайте снова "зачем".
    Конечно, каждый может говорить, что считает нужным, я же не высказываю что-то против этого. Но за этим должен стоять какой-то мотив, который я и пытаюсь выяснить.

  7. #147
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Почему Вашему видению, я или кто-то другой должен доверять? Какое основание?
    Вообще - то я писал о своём спасение, но вы видимо разбирая частное, не увидели общее.
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение

    И так уверенно все говорят, что они мол спасены, что временами начинаешь задумываться - может я такой же, как и они- думающий, но не являющийся?
    И только лишь сила позволяет устоять.

    13И будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
    Евангелие от Марка 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/13/

  8. #148
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не святой? Тогда я бы уточнил, от кого он рожден и что значит свыше?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Допустим такое бывает. А мне зачем Вы это говорите?
    Свыше значит от Святого Духа он переродился очистившись получив говорение на языках. Не в смысле говорить что либо типо тайны какие-то на непонятном языке, а на языке что и животные его слышат чётко и повинуются ему.

  9. #149
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Вообще - то я писал о своём спасение, но вы видимо разбирая частное, не увидели общее.


    13И будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
    Евангелие от Марка 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/13/
    Я спросил несколько о других Ваших словах, вот об этих:

    Был на другом собрании, где пастырь задал вопрос- кто рождён свыше? Ну и в районе десяти рук данной паствы было поднято.
    Но что-то смотря на них, я не видел ни одного рождённого свыше.


    Был вчера на собрании, где пастырь уверял свою паству, что они все крещены Святым Духом.
    Но что-то я не видел на них Духа Святого.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Свыше значит от Святого Духа он переродился очистившись получив говорение на языках. Не в смысле говорить что либо типо тайны какие-то на непонятном языке, а на языке что и животные его слышат чётко и повинуются ему.
    1. Если от Духа Святого, то как же они не святые?

    2. Про животных это Вы откуда взяли?

  10. #150
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,734
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я спросил несколько о других Ваших словах, вот об этих:

    Был на другом собрании, где пастырь задал вопрос- кто рождён свыше? Ну и в районе десяти рук данной паствы было поднято.
    Но что-то смотря на них, я не видел ни одного рождённого свыше.


    Был вчера на собрании, где пастырь уверял свою паству, что они все крещены Святым Духом.
    Но что-то я не видел на них Духа Святого.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    1. Если от Духа Святого, то как же они не святые?

    2. Про животных это Вы откуда взяли?
    Святость определяет Собор, Канон, Церковь, а Святым Духом может преисполниться и ещё не рождённый ребёнок или зачатся. Про животных это по аналогии про ослицу что спасла праведника.

  11. #151
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Святость определяет Собор, Канон, Церковь, а Святым Духом может преисполниться и ещё не рождённый ребёнок или зачатся.
    Разве? А мне казалось, что именно природа это определяет.



    Про животных это по аналогии про ослицу что спасла праведника.
    Праведника который хотел "грохнуть" Израиль?

  12. #152
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я спросил несколько о других Ваших словах, вот об этих:

    Был на другом собрании, где пастырь задал вопрос- кто рождён свыше? Ну и в районе десяти рук данной паствы было поднято.
    Но что-то смотря на них, я не видел ни одного рождённого свыше.


    Был вчера на собрании, где пастырь уверял свою паству, что они все крещены Святым Духом.
    Но что-то я не видел на них Духа Святого.
    Но тема то о Спасении.
    О рождение Свыше и о Духе Святом, думаю здесь говорилось не мало.
    Но вот мне интересно, разве здесь кроме меня, кто-нибудь говорил о том как устоять?

    13И будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
    Евангелие от Марка 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/13/

    Устоять до конца.

    Думаю я дал то, чего в теме не было. То, что никто не давал. Или разве это не так?

  13. #153
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    286
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но за этим должен стоять какой-то мотив, который я и пытаюсь выяснить.
    В-общем с вами всё понятно, как всегда уклоняетесь от ответа. Нет у вас простоты во Христе, а только всё усложняете, да следы запутываете, чтобы вас не разоблачили. Так поступают только мирские люди, не знающие Бога.
    Исходя из этого можно сделать вывод: вы не рождены свыше. Можно было сразу так и ответить.

  14. #154
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Но тема то о Спасении.
    О рождение Свыше и о Духе Святом, думаю здесь говорилось не мало.
    Но вот мне интересно, разве здесь кроме меня, кто-нибудь говорил о том как устоять?

    13И будете ненавидимы всеми за имя Моё; претерпевший же до конца спасётся.
    Евангелие от Марка 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/13/

    Устоять до конца.

    Думаю я дал то, чего в теме не было. То, что никто не давал. Или разве это не так?
    Рождение свыше и есть путь к спасению. Так что все в рамках темы.

    Но Вы так и не ответили на мой вопрос, почему Вы считаете, что ваше видение того, кто является рожденным свыше или нет, существенно и отвечает реальности?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    В-общем с вами всё понятно, как всегда уклоняетесь от ответа. Нет у вас простоты во Христе, а только всё усложняете, да следы запутываете, чтобы вас не разоблачили. Так поступают только мирские люди, не знающие Бога.
    Исходя из этого можно сделать вывод: вы не рождены свыше. Можно было сразу так и ответить.
    От ответа на вопрос "рожден ли свыше"? Да, я рожден свыше. Хотя мне казалось, что я уже отвечал на этот вопрос.

    Теперь можете ответить на мой вопрос?

  15. #155
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Рождение свыше и есть путь к спасению. Так что все в рамках темы.

    Но Вы так и не ответили на мой вопрос, почему Вы считаете, что ваше видение того, кто является рожденным свыше или нет, существенно и отвечает реальности?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Да, я рожден свыше.
    А , это вы для себя.
    Да, пожалуй здесь ошибиться нельзя.
    Иначе, если вы не рождены свыше, а будете считать, что рождены, то тогда - вы будете отказываться от рождения свыше.

    А отказываясь от рождения свыше вы в Царство Бога не попадёте.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Доккуш за это полезное сообщение::


  17. #156
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    А , это вы для себя.
    Да, пожалуй здесь ошибиться нельзя.
    Иначе, если вы не рождены свыше, а будете считать, что рождены, то тогда - вы будете отказываться от рождения свыше.

    А отказываясь от рождения свыше вы в Царство Бога не попадёте.
    Вы упорно избегаете мой вопрос. Почему?

  18. #157
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    286
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Теперь можете ответить на мой вопрос?
    Это ко мне вопрос? Рождён я свыше или нет?
    Отвечаю прямо как есть: да так же, как и вы, я не рождён свыше. Иначе бы я не тратил бы время впустую, пропадая здесь на форуме.

  19. #158
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы упорно избегаете мой вопрос. Почему?
    Неужели вы были вчера на том же собрании, где был и я?

  20. #159
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Это ко мне вопрос? Рождён я свыше или нет?
    Нет, я не задавал вам этот вопрос. Мой вопрос был другим.


    Отвечаю прямо как есть: да так же, как и вы, я не рождён свыше. Иначе бы я не тратил бы время впустую, пропадая здесь на форуме.
    А почему Вы решили, что это является аргументом, который на сто процентов, открывает истину о рождении свыше?

  21. #160
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Доккуш Посмотреть сообщение
    Неужели вы были вчера на том же собрании, где был и я?
    Нет, не был. И вновь я задам вопрос, к чему Вы это спрашиваете? Возможно Вы тем хотите сказать, что дескать, я не видел тех людей, а потому то-то и то-то, но мой вопрос в том, как именно Вы определяете рожден ли кто свыше, и откуда Вы взяли подобный критерий, и есть ли у вас достаточно опыта и откровения в этом, чтобы иметь реальное видение в этом вопросе?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®