Является ли спасение даром или наградой?

[captain]

Ну, это не так просто. Возьмем стих: «благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» (Еф.2:8-10). Здесь сказано, что спасение благодатью через веру, и только после появляется новое творение, которое создано во Христе на добрые дела, которые для него предназначены исполнять, но само спасение - это Божий дар и не от дел, и вопрос: входит ли в этот Божий дар вера и она от дел, или нет?

....

Другими словами, Иаков говорит о другом направлении (аспекте) веры в нас, а именно об осуществлении того, что для нас есть в Слове Божием, а именно надежды или обетования, как сказано: «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр.11:1), или буквально «вера есть сущность того, на что мы надеемся, хотя это еще не видно», и эта вера, как сущность надежды, если она жива, должна проявляться в делах. Поэтому сказано: «В ней свидетельствованы древние… Верою Авель принес Богу жертву лучшую… Верою Енох… угодил Богу… Верою Ной… сделался наследником праведности по вере… Верою Авраам повиновался…», и тд., и хотя после сказано: «все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного» (Евр.11), ибо исполнение обетования ожидает воскресения, но отсюда ясно, что они ожидали осуществления надежды и получения воздаяния по делам веры, что никак не относится к спасению без дел. Ибо если спасение нуждается в дополнении нашими делами, тогда жертва Христа не совершенна, поэтому нельзя это смешивать. Таким образом, когда говорится о спасении по вере без дел, то имеется в виду «праведность от веры Иисуса» через нашу веру без дел, как пустое вместилище веры Иисуса, а когда говорится о вере с делами (или делах веры), то это о нашей вере в надежду с получением воздаяния по делам, иначе вера мертва и надежа тщетна.

Хорошо сказано, но действительно не все просто.

Сразу вспомнились слова Петра: )))
...как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:15,16)

[Трэм]

Хорошо сказано, но действительно не все просто.
Сразу вспомнились слова Петра: )))
...как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. (2Пет.3:15,16)

Ну, думаю, это же просто тонкости, которые, может и не всем необходимы, хотя, с другой стороны, как говорится, диавол кроется в деталях, то есть все цепляется за якобы несоответствия и разрушает веру, ну, вот предложил некоторое объяснение, может кому-то поможет. Да, спасение по вере без дел, с учетом того, что «вера без дел мертва» странно выглядит, но, тем не менее – это же все истина. Никакие наши дела явно не решили бы проблему греха и смерти, поэтому это возможно только через дар, но будучи оправданы и созданы во Христе, мы созданы на добрые дела, и на достижение через веру той надежды, к которой призваны.

[captain]

Ну, думаю, это же просто тонкости, которые, может и не всем необходимы, хотя, с другой стороны, как говорится, диавол кроется в деталях, то есть все цепляется за якобы несоответствия и разрушает веру, ну, вот предложил некоторое объяснение, может кому-то поможет. Да, спасение по вере без дел, с учетом того, что «вера без дел мертва» странно выглядит, но, тем не менее – это же все истина. Никакие наши дела явно не решили бы проблему греха и смерти, поэтому это возможно только через дар, но будучи оправданы и созданы во Христе, мы созданы на добрые дела, и на достижение через веру той надежды, к которой призваны.

Я заметил, что эти слова Иакова для многих являются камнем преткновения. Так что, действительно хорошее объяснение!

[Трэм]

Я заметил, что эти слова Иакова для многих являются камнем преткновения. Так что, действительно хорошее объяснение!

Спасибо, с Божией помощью.