Является ли спасение даром или наградой?

[Гостья]

Подождите. Спасенный, является спасенным по вере, или же по вере, которую успел подтвердить делами, и только после этого становится спасенным?

Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.

[captain]

Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.

Он начал дышать потому что родился и потому что живой! Так и только так. Если бы ребенок родился мертвым, и ему приделали бы аппарат, который за него двигает грудную клетку он ожил бы? Нет. Наши дела, не могут нас сделать живым. Они могут у нас проявится если мы живы. Если мы мертвы, и за нас будут двигать нашими руками и ногами, это не оживит нас. Но теперь вопрос, а если человек ничего не будет делать, просто сидеть в кресле, это покажет, что он мертв? Нет. Да, это может вылиться в то, что он не реализует какой-то свой потенциал, но это не будет означать что он мертв. Иначе говоря, дела лишь следствие жизни, а не условия для нее.
Потому когда идет речь о спасении, и словам о вере приделывают слова Иакова, они лишь все запутывают.

[captain]

Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.

... в продолжение хотел добавить.
А что будет если человек будет думать, что для того, чтобы оставаться живым, нужно обязательно постоянно двигаться. И будет все больше и больше увеличивать эту планку, до предела возможностей. Действительно ли он станет более живым (радостным, счастливым, плодоносным)?

[Гостья]

... в продолжение хотел добавить.
А что будет если человек будет думать, что для того, чтобы оставаться живым, нужно обязательно постоянно двигаться. И будет все больше и больше увеличивать эту планку, до предела возможностей. Действительно ли он станет более живым (радостным, счастливым, плодоносным)?

Я говорила о дыхании. Для того что бы жить надо дышать? Или можно перестать? И тот кто не дышит он живой или мертвый? Не по движению определяется живой человек или мертвый, а по дыханию. Попробуйте перестать дышать. Что случится?

[captain]

Я говорила о дыхании. Для того что бы жить надо дышать? Или можно перестать? И тот кто не дышит он живой или мертвый? Не по движению определяется живой человек или мертвый, а по дыханию. Попробуйте перестать дышать. Что случится?

А теперь давайте подумаем, что является дыханием и пищей для Нового творения (который ходит по духу)? Общение с Богом или же его дела?

[Гостья]

А теперь давайте подумаем, что является дыханием и пищей для Нового творения (который ходит по духу)? Общение с Богом или же его дела?

Это о другом. Ну пусть одно будет дыханием другое пищей. Все равно. Мертвый не ест. И не дышит. Если ребенок родился и не ест и не дышит, значит он не живой.

[captain]

Это о другом. Ну пусть одно будет дыханием другое пищей. Все равно. Мертвый не ест. И не дышит. Если ребенок родился и не ест и не дышит, значит он не живой.

Нет, нет... какие дела у младенца? или даже так... какие плоды?! крик, грязные памперсы и неприятный запах. Это признак, что он мертв? Или признак что он жив?

[Гостья]

Нет, нет... какие дела у младенца? или даже так... какие плоды?! крик, грязные памперсы и неприятный запах. Это признак, что он мертв? Или признак что он жив?

Он дышит и он ест. Это признаки что он жив.