Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 65

Тема: Является ли спасение даром или наградой?

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Они вроде бы не принимают дары Духа Святого?
    А какие есть дары Духа? А то вроде в Писании только о плодах Духа написано. А дары духовные для служения признают и принимают.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А какие есть дары Духа? А то вроде в Писании только о плодах Духа написано. А дары духовные для служения признают и принимают.
    Это была шутка от их лица?

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А как вы определите по делам человека его духовное состояние? Я к тому, что ведь и Иисуса также пытались определить.
    Верно. Некоторые в Иисусе разглядели Божьего посланника по Его делам:
    Ин.3:2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви́! мы знаем, что Ты Учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В первую очередь отказ от греха. Еще - прощение. Помощь нуждающемуся (реально нуждающемуся). Да все разве перечислишь. Вот женщина слушается мужа. Это ведь тоже дело веры. Без веры она бы слушаться не стала. Или у нас сестра не стала делать аборт не смотря на угрозы неверующего мужа. Это же тоже дело веры. Кто то отказался взять "лишнее". Кто то не стал врать а сказал правду. Кто то как Иосиф отказался от блуда. В общем дела веры, это жизнь в Боге по Его правилам. У меня сын при продаже машины отказался скрутить пробег. Это тоже дело веры. Хотя казалось бы... мелочь... И так во всем.
    Они это делали, чтобы не потерять спасение?

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Верно. Некоторые в Иисусе разглядели Божьего посланника по Его делам:
    Ин.3:2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви́! мы знаем, что Ты Учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
    Согласен. В сегодняшней жизни вы также это определяете?

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Они это делали, чтобы не потерять спасение?
    Нет. Они это делали потому что имели веру. А вера в послушании проявляется. Ну и как бы грех чужд становится спасенному. Не хочется же грешить?

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нет. Они это делали потому что имели веру. А вера в послушании проявляется. Ну и как бы грех чужд становится спасенному. Не хочется же грешить?
    Подождите. Спасенный, является спасенным по вере, или же по вере, которую успел подтвердить делами, и только после этого становится спасенным?

  8. #28
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Согласен. В сегодняшней жизни вы также это определяете?
    Запросто. Мне Дух Святой помогает.

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Запросто. Мне Дух Святой помогает.
    Дух Святой помогает увидеть чудеса? Без Него этого не видно? Или вы о каких делах?

  10. #30
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Подождите. Спасенный, является спасенным по вере, или же по вере, которую успел подтвердить делами, и только после этого становится спасенным?
    Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.

  11. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.
    Он начал дышать потому что родился и потому что живой! Так и только так. Если бы ребенок родился мертвым, и ему приделали бы аппарат, который за него двигает грудную клетку он ожил бы? Нет. Наши дела, не могут нас сделать живым. Они могут у нас проявится если мы живы. Если мы мертвы, и за нас будут двигать нашими руками и ногами, это не оживит нас. Но теперь вопрос, а если человек ничего не будет делать, просто сидеть в кресле, это покажет, что он мертв? Нет. Да, это может вылиться в то, что он не реализует какой-то свой потенциал, но это не будет означать что он мертв. Иначе говоря, дела лишь следствие жизни, а не условия для нее.
    Потому когда идет речь о спасении, и словам о вере приделывают слова Иакова, они лишь все запутывают.

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я думаю это неразрывно. Вера и жизнь по вере. Это как родился младенец и начал дышать. Он родился и живой потому что начал дышать? Или начал дышать потому что родился и живой? А если он не начал дышать? Вроде и родился, а не дышит. Он живой? Дышит значит живой. Не дышит не живой, хоть и родился.
    ... в продолжение хотел добавить.
    А что будет если человек будет думать, что для того, чтобы оставаться живым, нужно обязательно постоянно двигаться. И будет все больше и больше увеличивать эту планку, до предела возможностей. Действительно ли он станет более живым (радостным, счастливым, плодоносным)?

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    ... в продолжение хотел добавить.
    А что будет если человек будет думать, что для того, чтобы оставаться живым, нужно обязательно постоянно двигаться. И будет все больше и больше увеличивать эту планку, до предела возможностей. Действительно ли он станет более живым (радостным, счастливым, плодоносным)?
    Я говорила о дыхании. Для того что бы жить надо дышать? Или можно перестать? И тот кто не дышит он живой или мертвый? Не по движению определяется живой человек или мертвый, а по дыханию. Попробуйте перестать дышать. Что случится?

  14. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я говорила о дыхании. Для того что бы жить надо дышать? Или можно перестать? И тот кто не дышит он живой или мертвый? Не по движению определяется живой человек или мертвый, а по дыханию. Попробуйте перестать дышать. Что случится?
    А теперь давайте подумаем, что является дыханием и пищей для Нового творения (который ходит по духу)? Общение с Богом или же его дела?
    Последний раз редактировалось captain; 13.05.2022 в 19:13.

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А теперь давайте подумаем, что является дыханием и пищей для Нового творения (который ходит по духу)? Общение с Богом или же его дела?
    Это о другом. Ну пусть одно будет дыханием другое пищей. Все равно. Мертвый не ест. И не дышит. Если ребенок родился и не ест и не дышит, значит он не живой.

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Это о другом. Ну пусть одно будет дыханием другое пищей. Все равно. Мертвый не ест. И не дышит. Если ребенок родился и не ест и не дышит, значит он не живой.
    Нет, нет... какие дела у младенца? или даже так... какие плоды?! крик, грязные памперсы и неприятный запах. Это признак, что он мертв? Или признак что он жив?

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Нет, нет... какие дела у младенца? или даже так... какие плоды?! крик, грязные памперсы и неприятный запах. Это признак, что он мертв? Или признак что он жив?
    Он дышит и он ест. Это признаки что он жив.

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Он дышит и он ест. Это признаки что он жив.
    Верно, но это явно не плоды.

  19. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Верно, но это явно не плоды.
    Теперь Вы перешли на плоды. Я говорила о признаках жизни. Дела - признаки жизни по вере.

  20. #40
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Теперь Вы перешли на плоды. Я говорила о признаках жизни. Дела - признаки жизни по вере.
    Согласен. Но. Вы выделили какие-то дела, как признак ДУХОВНОЙ жизни. Вы можете какие-то дела стопроцентно причислить именно к таким делам?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®