Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 72

Тема: Что же такое истинная вера?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нельзя попробовать родиться. Можно попробовать родить. Но никто не может попробовать родиться. А договор есть. Это две заповеди. Любить Бога и ближнего как самого себя. По словам Христа в этом Закон и пророки. Любящий другого исполнил Закон. Потому что когда любишь, то ведь не будешь делать зла тому кого любишь, а будешь делать добро. А вот что добро, а что зло, можно узнать только из Библии. Только Бог определяет что хорошо, что плохо.
    Иначе говоря, формально вы сказали про две заповеди, а реально подразумевали всю Библию, где эти заповеди входят в список 613.

    Что ж, это еврейский договор. Но это не рождение свыше, а самый обыкновенный гиюр. Сказано в Библии, что есть свинину - зло (мерзость, если точнее), значит, изволь не есть. Сказано, что надо хранить Шабат, значит, это добро, изволь храни.

    Но отнюдь не факт, что, приняв гиюр, ты его сохранишь. Многие не справляются и возвращаются к обычной светской жизни. Для мужчин это обычно выражается в том, что они снимают кипу. То есть обязанности-то отменить нельзя, гиюр необратим, но ты становишься грешником, нарушая множество заповедей, хотя мог бы и не подписываться.

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Сейчас евреи не могут побить камнями блудника, значит они не исполняют в полноте Божьи повеления.
    Вы в курсе, что побивание камнями блудника - грубейшее нарушение заповедей? Это расценивается Торой как уголовное убийство.

    На самом деле исполнить заповеди не так уж и сложно. Учитывая, конечно, что Бог и не требует исполнения заповедей, для которых отсутствует сам предмет исполнения. Например, в отсутствие Храма приносить жертвы Бог вообще запрещает, следовательно, исполнять огромный блок заповедей о службе в Храме не только не нужно, но и нельзя.

    Я знаю немало евреев, живущих по заповедям, причем именно в полноте. Как вы верно заметили, начинаются они с любви к Богу и ближнему, а это делает нетрудным и все прочее.

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А любящий никогда не пойдет блудить. Он узнал из Писания что Бог этого не любит. Рожденный свыше тоже не любит того, что не любит Бог. Другое дело, что младенец когда родился мало похож на взрослого. Он не ходит, не говорит, орет и пачкает пеленки. Но он живой. Живого духовно от мертвого духовно отличает любовь. И Христос говорил, что Его учеников будут узнавать по любви. Нет другого критерия.
    Пока что вы описали гиюрника. Не меньше, но и не больше. Кстати, это действительно похоже на рождение, потому что твои дети, внуки и все прочие потомки автоматически станут евреями, даже ничего специально не подписывая.

    Христиане, к слову, сюда не относятся: они любят многое из того, чего не любит Бог, во всяком случае по Библии. Например, любят по субботам учить своих детей в школах и зажигать спички, хотя Бог это прямо и ясно запретил. Разумеется, Бог дал эти заповеди только евреям, а неевреям заповедал намного меньше. Но тогда вам надо убрать из своего определения добавку "А вот что добро, а что зло, можно узнать только из Библии". Библия описывает еврейский закон. У индийцев, например, Писание другое, и даже у мусульман заметно отличается.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    На самом деле исполнить заповеди не так уж и сложно.
    дружище, да ты хоть загиюрься в своей избранности с попыткой соответствовать в исполнении ВСЕХ заповедей...но пока у евреев нет храма со всеми атрибутами для жертвоприношений, все ваши потуги напрасны.
    не задумывался над тем, что Сам Бог это сделал - лишил евреев этой возможности гиюриться перед другими народами?
    был старый договор, и вот - настало время нового для всех народов в крови Христа. об этом ещё пророки говорили. а у евреев храма нет! и Бог уже над крышкой Ковчега не открывается! да и некому открываться!
    беда...

    так что там у тебя с попыткой родиться свыше, получилось? я имею ввиду - получилось ли без Христа и своими силами через исполнение 613 заповедей?

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Например, в отсутствие Храма приносить жертвы Бог вообще запрещает, следовательно, исполнять огромный блок заповедей о службе в Храме не только не нужно, но и нельзя.
    я евреями ужасно восхищаюсь!
    был храм, и Бог во плоти ходил среди них, а они в храме Богу служили с жертвами...и никому, никогда рабами не были!(С)
    римляне громили Иерусалим и вырезали его население, и очень удивились войдя на территорию храма,
    увидя священников, служащих Богу...
    храма у них уже нет, так быстренько переобулись в воздухе (с) - значит Бог запрещает служение при его отсутствии! нельзя без храма исполнять огромный блок заповедей о службе в Храме, нельзя! и не будем. Сам Бог сказал, что нельзя, ещё и запретил!

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®