Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 561

Тема: Приходят ли болезни от Бога?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,753
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Можно все-таки узнать источник? Так-то кажется несколько неожиданным, с чего ему не болеть? В это же и смысл ситуации: он был не каким-то особенным, а самым обыкновенным человеком из плоти и крови, вырос в семье плотника. С чего бы ему оказаться невосприимчивым к разного рода детским болезням?
    Моим источником является общее понимание самого источника болезней, через чего они приходят. До проклятья пришедшего в мир, в нем не было болезней. Болезни пришли в результате греха.

    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    И, с другой стороны, если бы это было так, то такое чудо - абсолютно здоровый ребенок, ничем не болеющий молодой человек - вряд ли осталось бы незамечнным. Однако на это нет никаких намеков в текстах.
    Также про Него сказано, что Он был безгрешен. Однако не припомню, что все это замечали.

    Мы, как люди, в основном, замечаем или проблемы или когда что-то ненормально хорошо, а когда просто все хорошо, мы и не задумываемся о том, что у нас чего-то необычное происходит.

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Моим источником является общее понимание самого источника болезней, через чего они приходят. До проклятья пришедшего в мир, в нем не было болезней. Болезни пришли в результате греха.
    То есть это не какое-то конкретное свидетельство, а логический вывод? Тогда не очень уместна оценка "я знаю", ведь в логическом выводе могут быть ошибки.

    Как человек с научным образованием, вы вряд ли будете отрицать, что болезни приходят разными путями, например, через вирус.

    Да, существует специальный метафизический механизм, описанный в Торе под названием "цараат" (условно "проказа"), который позволяет заблокировать инфекцию - примерно так же, как это делает прививка (или, в другой области, противозачаточные таблетки). Суть в том, что "египетские болезни" передаются в результате случайности - нужно, чтобы зараженный в должный момент, например, чихнул, чтобы ты стоял рядом, капли долетели до тебя и проникли внутрь. А "случайностями" можно управлять, что и доказывают все библейские чудеса (они по сути не что иное, как "случайные", но крайне маловероятные совпадения).

    Однако, во-первых, механизм цараат надо устанавливать, подписывая соответствующий договор. Пятикнижие сообщает о таком договоре с евреями, но позже он был нарушен (со стороны евреев) и полностью отменен. Евангелия же ничего не сообщают о цараат-договоре с Иисусом. Во-вторых, цараат защищает не от любых болезней, а именно от египетских, вызванных случаем. Если тебя стукнут по башке, то цараат не поможет. Такие вещи, как больное сердце, слабая печень, головные боли, остеохондроз и многое другое под этот механизм не попадают, ибо вызываются иными причинами. При этом многие из этих проблем скорее полезны, ибо служат сигналами, подобно боли от ожога. Например, моя мигрень - очевидный признак, что я перерасходовал энергию. И я не вижу никаких аргументов, почему Иисус должен был быть лишен этих сигналов.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Также про Него сказано, что Он был безгрешен. Однако не припомню, что все это замечали.
    Так ведь множество людей безгрешны. Ну, в том плане, что если и грешат в чем-то мельчайшем, то заметить это со стороны малореально. Таких людей называют праведниками. Я лично знаю одного такого, точнее, одну такую И, бесспорно, праведность Иисуса была замечена: за ним ходили тысячи людей, он учил во множестве синагог.

    Совсем другое дело - невиданное здоровье. Вот, у всех дети болеют, у кого чем, большинство так и вовсе умирают (естественная рождаемость у человека порядка 5-10 детей у пары, а в ту эпоху население не росло: большинство умирали в детстве). А тут - удивительный ребенок: кругом болеют и умирают, а его ни одна болезнь не берет, даже самая заразная.

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Мы, как люди, в основном, замечаем или проблемы или когда что-то ненормально хорошо, а когда просто все хорошо, мы и не задумываемся о том, что у нас чего-то необычное происходит.
    Так это и есть ненормально хорошо.

    Нормально хорошо, по тем временам, - дожить до зрелого возраста, переборов внутренним иммунитетом всевозможные смертоносные инфекции, от воспаления легких до ангины. И завести детей. Собственно, это само по себе необычно, ибо, как я уже сказал, процентов 70-80 умирали в детстве. Ваш покорный слуга, если бы не современная медицина, к 20 годам умер бы уже несколько раз, как и почти все мои знакомые. Но это все же нормально хорошо, ибо взрослое население и состояло из таких вот исключений.

    Совсем другое дело - не преодолеть болезни, а вообще не заразиться. Это производило бы такое же впечатление, как сегодня, например, 200-летний человек.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®