Т.е. от Бога также могут приходить болезни?Сообщение от Diogen
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Т.е. от Бога также могут приходить болезни?
Скажем так - Опосредованно - да.
так говорит Господь: наведу зло на место сие и на жителей его, - все слова книги, которую читал царь Иудейский.
(4Цар.22:16)
А что скажите за это место:
Бог говорит однажды и, если того не заметят,...... он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, -
(Иов.33:14-19)
Вот пророк ставит тот же вопрос с противоположной точки зрения:
Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?
(Ам.3:6)
А есть примеры из Нового Завета?
1. что значит гробить организм?
2. наследственные болезни вероятно имеют также какие-то духовные корни.
3. Вирусы это отдельная категория?
Не может ли нам быть сложным все пока просто не разобрались? А после того как разорались не стоим в этой истине?
Что касается Иова... я считаю, что он не был под покровом Бога, а решил этот вопрос решить самоправедностью.
Бог с Вами не согласен. Он сам назвал Иова праведным. Таким праведным, каких не было на земле в его время, да и сейчас наверное нет. Это друзья Иова считали, что всё что постигло его, было ему за его грехи. Прошли века, а люди все время пытаются упростить Бога. Объяснить Его с человеческой точки зрения. Книга Иова прекрасный пример того, что Бог может не подчиняться нашим представлениям о справедливости, воздаянии и т.д. Иов реально был праведником. И болезнь ему принес сатана по Божьему наущению. Не сатана начал этот разговор. Разве Бог не знал, чем разговор окончится? Мне очень нравится, как Бог ответил Иову. Если по простому, то Он сказал - а ты вообще кто такой? Я имею право делать что хочу и никто мне не указ. Книга Иова в свое время перевернула моё понимание о Боге. До этой книги я тоже пыталась впихнуть Бога в рамки, как друзья Иова. После этой книги я поняла, что Бог настолько велик, что мы никогда не постигнем Его до конца. И всё, что нам остается, это смириться. Смириться с тем, что Бог не управляем. Его нельзя задобрить, упросить, стать такими хорошими, что нам ничего не будет грозить. Наоборот. Он Сына послал на смерть. Он учеников послал в тюрьмы и испытания, он допустил до Иова такое, что закоренелому грешнику не пожелаешь. А всё потому что Он имеет на это всё полное право.
Ну то есть Он же Всемогущий, а значит можно ожидать от него чего угодно. Так?
В плане здоровья? Да. Можно. Но не во всём остальном . То что Он обещал, Они не нарушает. И себе изменить не может. Другое дело, что нам Он не обещал хорошей жизни.
Если иначе, то сформулируйте, как.
Книга Йова посвящена спору Йова с друзьями об ашгаха пратит, которую он отрицал. Он полагал, что Богу нет дела до разных мелких вещей, вроде благоденствия злодеев. Бог в конце книги опровергает его и прямо утверждает, что Ему, да, есть дело до больной ножки у кошки. Если сейчас вы с этим не согласны, то хотел бы узнать, почему.
Так это аллегория. Торы говорит на языке людей. Вот, Бог разгневался, у него из ноздрей дым пошел... Ясно же, что у Бога нет ноздрей, но образ абсолютно понятен.
Гнев Божий - не что иное, как констатация факта: люди совершают неправильный выбор, противоречащий Его замыслу. Со всеми вытекающими последствиями, обусловленными установленными Им законами мироздания. Проще говоря, не прыгай с 9-го этажа на асфальт, больно будет.
У египетских болезней тоже есть причины. Человек ведет себя неверно, вот болезнь и случается. Все закономерно.
В данном случае более высокий уровень договора. Человеческое тело не повреждается, человек остается полностью здоровым - это важно для сотрудника Творца. Но на ушах вырастает шерсть: четкий и ясный сигнал ошибки, помогающий человеку вовремя принять меры и исправиться.
А что такое духовные законы? Я знаю понятие "закон" (мироздания), но не могу понять, как делить законы на "духовные" и "бездуховные".
В результате выбора сущности о снятии с плана и по согласованию с Богом, Который утверждает решение сущности.
Не ребята понятие грех смерти идёт не от церковного понимания, а из Торы. Есть грехи за которые можно принести жертву и прощено будет, а есть грехи которые наказывались смертной казнью без возможности жить в городе убежище:
Прелюбодеяние (2 преступления);
Скотоложство (2);
Богохульство (1);
Идолопоклонство (7);
Инцест (12);
Похищение людей (1);
Коррупция (1);
Убийство (1);
Мужеложство (1);
Изнасилование (1);
Неуважение к родителям (3);
Несоблюдение субботы (1);
Колдовство (3).
В новом завете тоже есть про "грех к смерти".
Что Вы имеете ввиду?
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти.
Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1Иоан.5:16,17)
Так Иоанн и пишет о законах Торы, никаких Книг Нового Завета ещё не было!
Притчи 28:9 Кто отклоняет ухо свое от слушания закона, того и молитва — мерзость.
Псалом 108:7: Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех.
Ещё стих в тему:
то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, (Лев.26:16)
Я уже не помню, кому и что отвечал. Потому возможно повторюсь.
Кто нам показал Отца, Иисус или Моисей? Евангелие говорит, что Иисус. Он пришел нам показать, какой на самом деле Отец, потому что люди Его как-то совсем не верно представляли.
Иисус на кого-нибудь наводил ужас, чахлость, горячку, геморрой, паралич, короновирус и другие неинтересные вещи? Или же Он напротив исцелял всех? Есть ли какой-то момент в Евангелии, когда Иисус отказывает кому-то в исцелении и объясняет это тем "что это от Отца, "носи" на здоровье"?
Возможно, вы имеете в виду вот это место:
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
Слово "явил" - это перевод греч. слова "эксэгЭсато". От этого же слово происходит название науки экзегетики. Идея понятия - это взять КАКУЮ-ТО ЧАСТЬ от целого и разъяснить только её.
Другими словами, да - нужно принимать то, что явил Иешуа об Отце; и нет - не делать заключений об Отце в тех вопросах, которые не Иешуа не рассказал.
Бог управляет этим миром. И какими способами, методами или инструментами Он пользуется - вопрос открытый. Любое мнение по этому вопросу, даже изложенное вами, имеет место быть.
Естественно, что Он явил Отца будучи в человеческом теле лишь насколько смог.
ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, (Кол.2:9)
Но я думаю, именно сердце Отца Он нам и показал.
И еще раз подчеркиваю, что в Его словах не было намека на то, что кому-то болезнь нужна и дана Богом
Вы снова концентрируетесь на том участке, который удобен для вашей гипотезы. А для доказательства понадобится рассказать о способе, которым Бог управляет (не Вселенной) землёй и людьми. И вот где-то тут появятся болезни.
А болел ли сам Иисус, мотет кто сказать?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием