Иконопочитание

[Семён Семёныч]

А что бы вы хотели включить в канон, чтобы было обоснование для икон?
Прямые запреты находятся в Исходе и Второзаконии. На каком основании хотите исключить?

Запреты на что, делать образ Бога, который изобразил Сам Бог в Слове Своём или что иное?

[Diogen]

Очень красивый, и очень древний.
Там много реликвий хранится:

Познавательно.

Это я отвечаю на предыдущее сообщение:

Спасибо. Какой вывод? Одно дело - храм со сверхъестественным указанием и все остальные.

- - - - - Добавлено - - - - -

Запреты на что, делать образ Бога, который изобразил Сам Бог в Слове Своём или что иное?

А вы как понимаете это:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
(Исх.20:4)

[Семён Семёныч]

А вы как понимаете это:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
(Исх.20:4)

Так и понимаю, не делай ничего кроме того, что изобразил для нас Сам Господь Бога открыв нам образ Божий во Святом Писании, которому должно поклоняться.

[Diogen]

Так и понимаю, не делай ничего кроме того, что изобразил для нас Сам Господь Бога открыв нам образ Божий во Святом Писании, которому должно поклоняться.

У вас богатое воображение.

[Eugene]

А вы как понимаете это:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
(Исх.20:4)

Ничего нельзя рисовать! Иначе смерть за грех.Евреи ничего не рисовали и не рисуют.Низ-зя! Тем более Бога.Он нетленный.

Но этот закон упразднен для тех, кто имеет добрую совесть и живет по духу.

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нём.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,

Послание к Ефесянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/2/

[Семён Семёныч]

У вас богатое воображение.

Основанное на Божественной Логике заметьте.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ничего нельзя рисовать! Иначе смерть за грех.Евреи ничего не рисовали и не рисуют.

А буковки Святого Писания рисуют, а Бога в Писаниях изображают письменно?

[Eugene]

Основанное на Божественной Логике заметьте.

- - - - - Добавлено - - - - -

А буковки Святого Писания рисуют, а Бога в Писаниях изображают письменно?

Первый раз слышу что они рисуют буквы,а не пишут.Вообще евреи для меня образец законоисполнения ,ну насколько смогли.И даже перешли грань придумывая правила.
Говорят что они в буквах очень сильно разбираются.Каждая буква информация.

[Семён Семёныч]

Первый раз слышу что они рисуют буквы,а не пишут.Вообще евреи для меня образец законоисполнения ,ну насколько смогли.

Как же они посмели изобразить нам Бога в письменном виде, что Бог дышит, ходит, отдыхает, что Он Творец всего сущего, приходит к человеку, Сам становится человеком, жертвует Собой ради нас. Кто им дал такое право изображать письменно что на небе вверху, что на земле внизу и что ниже земли? Кому и чему должно поклоняться и как именно, а чему не должно?

[air]

Слова Франциска на смертном одре: «я прощаю всем моим братьям, как присутствующим, так и отсутствующим, их обиды и их заблуждения и отпускаю им грехи их, насколько это во власти моей». Заметим: не просит прощения даже перед смертью, напротив — сам прощает. И наконец, заканчивает он свою жизнь с полным осознанием своей праведности: «...я исполнил то, что должен был исполнить». Здесь мы видим уже полную противоположность тому, что сказал Сам Господь: «когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать» (Лк. 17, 10).

«...я исполнил то, что должен был исполнить»

это типичная тонкая прелесть тщеславия

альтернатива этому - "яко николиже сотворих благое пред Тобою"

- - - - - Добавлено - - - - -

Как же они посмели изобразить нам Бога в письменном виде, что Бог дышит, ходит, отдыхает, что Он Творец всего сущего, приходит к человеку, Сам становится человеком, жертвует Собой ради нас. Кто им дал такое право изображать письменно что на небе вверху, что на земле внизу и что ниже земли? Кому и чему должно поклоняться и как именно, а чему не должно?

Это библейские антропоморфизмы.

Библейский антропоморфизм - это когда человеческие характеристики проецируются на Бога. В Библии есть примеры того, как Бог говорит о себе в антропоморфных терминах, а библейские авторы говорят о Боге в антропоморфных терминах-цель состоит в том, чтобы описать Бога в терминах, более понятных людям.

Для того, чтобы преодолеть их, существует система ПАРДЕС

Пардес — нотарикон (акроним) «ПаРДеС» — четыре уровня понимания и толкования Танаха и Талмуда: Пшат (‏פְּשָׁט‏‎) — простой смысл, прямое значение. Ремез (‏רֶמֶז‏‎) — скрытый, глубокий, аллегорический смысл. Драш (‏דְּרַשׁ‏‎ от ивр. «спросить; найти») — совмещение логических, софистических, метафорических и гомилетических толкований. Сод (‏סוֹד‏‎) — тайный, мистический смысл.

[air]

Первый раз слышу что они рисуют буквы,а не пишут.Вообще евреи для меня образец законоисполнения ,ну насколько смогли.И даже перешли грань придумывая правила.
Говорят что они в буквах очень сильно разбираются.Каждая буква информация.

Вообще евреи для меня образец законоисполнения ,ну насколько смогли.

А в чём, по-вашему, не смогли?

[пилот]

Для тех, кто хотел бы разобраться в вопросах изображений. Открываем книгу "Материалы Седьмого Вселенского Собора", где в комментариях находим много интересного.

Письмо Августина.jpg Писмо Августина_2.jpg Письмо Епифания.jpg Ересь 79.jpg Письмо к Серену.jpg Догматическое письмо.jpg


Афанасийвеликий об изображениях.jpg

[Алекс]

Первый раз слышу что они рисуют буквы,а не пишут.Вообще евреи для меня образец законоисполнения ,ну насколько смогли.И даже перешли грань придумывая правила.
Говорят что они в буквах очень сильно разбираются.Каждая буква информация.

Ошибка многих - зацикливаться на букве Писания. Писание нужно открывать Духом Святым.

[Miriam]

А вы как понимаете это:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
(Исх.20:4)

игрушки у детишек забрали?

[Vardan]

Познавательно.

Спасибо. Какой вывод? Одно дело - храм со сверхъестественным указанием и все остальные.

Очень рад, если понравилось.

Так я и привёл пример Христианского храма со сверхъестественным указанием.

[Diogen]

Очень рад, если понравилось.

Так я и привёл пример Христианского храма со сверхъестественным указанием.

Как мы этот пример соотнесём с иерусалимским Храмом?

[Vardan]

Как мы этот пример соотнесём с иерусалимским Храмом?

Во всём похож, такой же Божий храм и построен по указанию Христа.

Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами, и на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему, чистую жертву; велико будет имя Мое между народами, говорит Господь Саваоф.
книга пророка Малахия 1:11