Иконопочитание

[Vardan]

Разве им молились? К ним обращались? Разве евреи разговаривали с изображениями?

Думаю, что нет, но помещение обкуривали ладаном.

[Гостья]

Думаю, что нет, но помещение обкуривали ладаном.

Ну и что? Не вижу никакой связи.

[Vardan]

Ну и что? Не вижу никакой связи.

А ко мне какие вопросы?

[Гостья]

А ко мне какие вопросы?

Причем разговор с изображениями и обкуривание помещения ладаном?

[Vardan]

Причем разговор с изображениями и обкуривание помещения ладаном?

К ним относились как к святыням.

[Гостья]

К ним относились как к святыням.

Это разное отношение. Если бы с иконами не разговаривали бы и не надеялись на их помощь, именно икон, то не было бы смысла говорить об идолах. Но когда человек отличает одно изображение Божьей матери от другого и говорит, что Казанская икона помогает больше, то речь идет уже не о поклонении первообразу, как пытаются это представить православные, а именно о поклонении конкретной иконе. И тогда это не просто святыня, а идол который действует сам по себе.

[Vardan]

Это разное отношение.

Именно такое, как прежде, и должно быть отношения к изображениям святым.

Это разное отношение. Если бы с иконами не разговаривали бы и не надеялись на их помощь, именно икон, то не было бы смысла говорить об идолах. Но когда человек отличает одно изображение Божьей матери от другого и говорит, что Казанская икона помогает больше, то речь идет уже не о поклонении первообразу, как пытаются это представить православные, а именно о поклонении конкретной иконе. И тогда это не просто святыня, а идол который действует сам по себе.

Если кто понимает свою правоту, то может любя и подбирая слова это объяснить. То, что Вы так возмущаетесь - делу не поможет.

[Eugene]

Это разное отношение. Если бы с иконами не разговаривали бы и не надеялись на их помощь, именно икон, то не было бы смысла говорить об идолах. Но когда человек отличает одно изображение Божьей матери от другого и говорит, что Казанская икона помогает больше, то речь идет уже не о поклонении первообразу, как пытаются это представить православные, а именно о поклонении конкретной иконе. И тогда это не просто святыня, а идол который действует сам

по себе.

Интересная мысль.Надо будет обдумать почему это поддерживают священники.
Как то нашего епископа мы спросили: почему православные ездят на паломничество к мощам для исцеления и исцеляются.Кто их исцеляет?
Он сказал что исцеление происходит по вере их.Конечно он не говорил что это Бог исцеляет.

Лично я считаю что икона просто изображение:образ мужчины или женщины с указанием характера и статуса.Но церковь сделала это святыней.Отношение к иконе должно быть соответственно.Но ЦЕРКОВЬ первого тысячелетия не поклонялось самой иконе,то есть самой святыне.Поклонялись первообразу умом восхищаясь до Него.Такое правило написано в 7 вселенском соборе 8 века.И исцеления искали у Господа.

А ныне многие пораженные суевериями все же ищут исцеления от иконы (творения) поклоняясь,целуя,молясь ..
А потом постигает их нехорошая участь наказания.

Притязая на мудрость, они стали глупыми
23 и заменили славу нетленного Бога на образы, похожие на тленных людей, птиц, четвероногих животных и пресмыкающихся.
24 Поэтому Бог отдал их на произвол низменных желаний их сердец, и они сами оскверняли свои тела нечистотой.
25 Эти люди заменили истину Божью на ложь и поклонялись и служили созданию, а не Создателю, Который достоин вечной славы, аминь.

К Римлянам 1 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/52/1/

Итак тут можно увидеть:одни служат Создателю,поклоняются Создателю нетленному в духе и истине взглянув для начала молитвы на икону,а другие самой иконе.

Апостол Павел писал что не буду есть мяса вовек,если мой брат соблазняется этим.

Конечно для живущих по совести закона Моисея нет на бумаге.Буква закона упразднена для спасения язычников.Но дух закона записанного на сердце должно быть.

Эти люди заменили истину Божью на ложь и поклонялись и служили созданию

Итак икона святыня может стать идолом из за неразумия как и крест со змеей при Езекии царе, который он уничтожил из за поклонения созданию народом впавшим в суеверие.
Задумайтесь священство приходов, почему люди наказываются и постоянно грешат.
Не пора ли просить у Господа ума и разума.

Верно Гостья я понял?

И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды,

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

Их называют прихожанами почему то,или номинальными православными.По подсчетам РПЦ их очень и очень много.90% в России православных невоцерковлены.

[Семён Семёныч]

Это разное отношение. Если бы с иконами не разговаривали бы и не надеялись на их помощь, именно икон, то не было бы смысла говорить об идолах. Но когда человек отличает одно изображение Божьей матери от другого и говорит, что Казанская икона помогает больше, то речь идет уже не о поклонении первообразу, как пытаются это представить православные, а именно о поклонении конкретной иконе. И тогда это не просто святыня, а идол который действует сам по себе.

Это тоже самое, как если бы какой - либо безрассудный стал утверждать, что Плоть и Кровь Иисуса Христа в Таинстве причастия намного благодатнее в городе Иерусалиме нежели в деревне Кукуево, Тьму - Тараканской губернии.

[Miriam]

Это разное отношение. Если бы с иконами не разговаривали бы и не надеялись на их помощь, именно икон, то не было бы смысла говорить об идолах. Но когда человек отличает одно изображение Божьей матери от другого и говорит, что Казанская икона помогает больше, то речь идет уже не о поклонении первообразу, как пытаются это представить православные, а именно о поклонении конкретной иконе. И тогда это не просто святыня, а идол который действует сам по себе.

я вам уже приводила несколько примеров исцеления от тени Апостолов

15. так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы тень проходящего Петра осенила кого из них.

или от прикосновению к их одеждам..

12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

Почему же вы так уверены,что ни одна икона не может исцелять (если на то есть Воля)?
Святость это интересное явление и неподвластно реальному объяснению.