Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 521

Тема: Иконопочитание

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,872
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Гостья, вы как маленькая,ЧЬЯ икона,тети Фаи?
    Нет,Богоматери.....значит КТО здесь главный,неужели доска?

    ПС
    Все таки вам следует почитать спец. литературу на тему: что такое икона.
    Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?

  2. #2
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?
    Даже если Богоматерь,то я не очень то понимаю,как она может взять на себя роль Бога, будучи в раю? Не может же она быть одновременно в миллионах и миллиардах мест молящихся ей как Господь ?
    И чего то и Библия молчит как.
    Значит вера в саму икону Казанскую,старую.Как ворота в Ватикане-пройдешь их и грехи простятся.По вере и усердию воздастся наверное

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,571
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    И чего то и Библия
    Вот тоже - пишет Библия с большой буквы. Почитает, а? И слава Богу. А спроси его - почитание Библии у вас есть? - и "да" сказать врядли сможет.

  4. #4
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот тоже - пишет Библия с большой буквы. Почитает, а? И слава Богу. А спроси его - почитание Библии у вас есть? - и "да" сказать врядли сможет.
    Не так как у православных.Но в моей жизни ему первенство.Библия фундамент моей жизни.
    Семья-авторитет Слово Божие.
    Работа-авторитет Слово Божие
    Друзья-авторитет Слово Божие
    Родня-авторитет Слово Божие.
    Молитва-авторитет Слово Божие
    Обстоятельства-авторитет Слово Божие
    Форум -авторитет Слово Божие

    Электронная Библия на видном месте для удобства.Также в смартфоне,всегда со мною.Повседневная Библия -на полке в видном месте .Подаренная старая Библия -на самой верхней полке и мало кому видна(чтоб не искушались ).
    Целую ли? Бывает,но крайне редко когда эмоции захлестывают и не при людях.

    Также много записано Библии Духом Святым в сердце.

    А так я не фанатик и не глупый вроде,чтобы из Библии икону делать для поклонения.Это письмо Бога,учебник.
    Ценность то что внутри.
    Последний раз редактировалось Eugene; 06.03.2023 в 19:56.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,571
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Не так как у православных... <много слов-много слов-много слов>
    Вот - просто "да" так и не смог сказать. Лишь бы только не "как у православных". Убер алес ведь и тп.
    Подумать только - человек даже не может правду сказать что да, Библию почитает, лишь бы только конфессиональный интерес соблюсти. Пацаки, снимите намордники!

  6. #6
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот - просто "да" так и не смог сказать. Лишь бы только не "как у православных". Убер алес ведь и тп.
    Подумать только - человек даже не может правду сказать что да, Библию почитает, лишь бы только конфессиональный интерес соблюсти. Пацаки, снимите намордники!
    Надо же,ты Библию почитаешь также как и мы? Или только обложку целуешь как и стекло на иконе?

    Если заявляешь что Библию почитаешь,то почитаешь Слово Божие .
    Например вот это:называя себя мудрыми, обезумели,23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
    24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
    25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.

    Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/

    Творениям поклоняешься?

    Вот еще один стих.:Итак, поймите, что никто, говорящий по побуждению Духа Божьего, не произнесет проклятия против Иисуса, и никто не признает, что Иисус есть Господь, если к этому его не побудит Святой Дух.
    1-е Коринфянам 12 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/53/12/

    Вы находите что протестанты признают что Иисус Господь? Тогда зачем заявляете что они инославные,сектанты? Библию не почитаете?

    Еще один:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
    1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/

    Если протестанты духовные исповедуют Иисуса Христа пришедшего с Неба во плоти,то они от Бога.

    Ты признаешь стих Библии? Или все еще во вражде со мною нессмысленный(неразумный) человек.Почитаешь Библию с этим стихом?

    Я тебе найду десятки стихов, которые выбросили из Библии православные РПЦ МП.
    И еще лицемерно заявляете:мы почитаем Библию,целуем.Как Иуда что ли,продавая за 30 серебренников братьев по духу Христову?

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Вот тоже - пишет Библия с большой буквы. Почитает, а? И слава Богу. А спроси его - почитание Библии у вас есть? - и "да" сказать врядли сможет.
    Недавно в подземном переходе мне всучили мусульманскую газету "Ас-салам." Я всегда охотно беру бесплатные газеты, чтобы постилать их в вольере для птиц. Но тут оказалось, что зря взял, потому что каждая страница заканчивалась предупреждением: "В газете имеются переводы Священных Писаний, попадание которых в нечистое место недопустимо."
    - Интересно, - подумал я. - А если бы это была православная газета? Правда, таких почему-то нет. Но всё же: неужели цитаты из Библии могли бы стать подстилкой? Конечно, нет: ведь я чту Библию больше, чем Коран.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    О поклонении образу Бога в иконографии

    114511.jpg

    l_fresque_shartom_2007_08.jpg

    preobrajenie2021.jpg

    Какой грех будет у тех, кто поклонится образу Господа изображённому в иконах согласно Писаний и воздаст, вознесёт Богу славу?

  9. #9
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    О поклонении образу Бога в иконографии

    114511.jpg

    l_fresque_shartom_2007_08.jpg

    preobrajenie2021.jpg

    Какой грех будет у тех, кто поклонится образу Господа изображённому в иконах согласно Писаний и воздаст, вознесёт Богу славу?
    Да никакой ,если образу Господа.Но Господь решит что дети еще нессмысленные не достигшие пониманию откровения Библии, если остановились на рисованном образе.

    Но наступит время, и уже наступило, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников ищет Себе Отец.
    24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

    От Иоанна 4 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/43/4/

    Чтобы поклоняться по духу надо родиться свыше имея дух Божий.Не с лукавым духом же.

    Вот где нибудь в поле,лесу,дороге, то как поклонение Господу молясь делаешь? Образ у тебя внутри в духе или снаружи с собою в кармане? А если можно в поле без иконы поклонится ,то почему ищешь образ Господа в иконах в храме?
    Христиане евангельской веры свободны от всего этого искушения для язычников.Евреям не нужно изображение,чтобы поклонится Богу,мусульманам тоже.
    Последний раз редактировалось Eugene; 07.03.2023 в 07:33.

  10. #10
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Образ Господа у каждого свой в мыслях и разуме.Также в храмах православия у каждого свой рисунок в зависимости от нации.black-jesus-1.jpg
    b821a023aeb1a56d2cd3f96af2903ebb.jpg

    Вы уверены что это правильный образ в истине?

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Да никакой ,если образу Господа.Но Господь решит что дети еще нессмысленные не достигшие пониманию откровения Библии, если остановились на рисованном образе.
    .

    Так и будет, если почитатели икон, как и почитатели святых отцов почитают их лукаво, никогда их не читали, в их учение не вникали, но утверждая, что они чтут отцов или иконы сами себя обманывают.
    Почитающий святых отцов изучил все их труды на основе которых кристаллизуется православная вера, знает богословие иконы и верно это знание передаёт. А когда кто - то утверждает, что он православный, что он чтит святых отцов и иконы, но в защите веры опирается не на отцов, не на иконы, а на ахинею собственной главы, то тем и открывается, кто чтит святое лукаво, а кто истинно.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,711
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    .Евреям не нужно изображение,чтобы поклонится Богу,мусульманам тоже.
    Им и Иисус не нужен, чтобы поклоняться Богу.
    Что предлагаете?
    Что касается Иудеев, то их богослужения изобиловали изображениями и изваяниями.
    Надо им это или не надо, это другой вопрос, но это было угодно Богу.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,036
    Упоминаний
    5 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Я тебе найду десятки стихов, которые выбросили из Библии православные РПЦ МП.
    вот только этого не надо...
    Лютер вообще сократил Библейский канон.
    Ещё хорошо,что Книга Откровение сохранилась.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Недавно в подземном переходе мне всучили мусульманскую газету "Ас-салам." Я всегда охотно беру бесплатные газеты, чтобы постилать их в вольере для птиц. Но тут оказалось, что зря взял, потому что каждая страница заканчивалась предупреждением: "В газете имеются переводы Священных Писаний, попадание которых в нечистое место недопустимо."
    - Интересно, - подумал я. - А если бы это была православная газета? Правда, таких почему-то нет. Но всё же: неужели цитаты из Библии могли бы стать подстилкой? Конечно, нет: ведь я чту Библию больше, чем Коран.
    вот чем они сильнее нас,верой.
    А то на меня весь форум обрушился за тему Ислам.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #14
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Хотя итальянская живопись отличается от икон чувственностью и любовью к красивости,тогда как православная икона создает молитвенный настрой.
    Католические иконы имеют иллюстративное значение, а православные создают духовный Образ святых.
    Ну это для них вообще темный лес. Они на названиях зациклены.
    Дескать, почему Казанская или Смоленская?
    Но вот к Notre Dame de Paris претензий никаких. Может дословный перевод с французского не знают?
    Или предпочитают названия Изображение №1, Изображение №2 и т.д.?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    А то на меня весь форум обрушился за тему Ислам.
    Да чё, Ислам! В обожаемой ими Библии святыней называется даже жертвенный скот. И прокатывает.

  15. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,036
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Ну это для них вообще темный лес. Они на названиях зациклены.
    Дескать, почему Казанская или Смоленская?
    Но вот к Notre Dame de Paris претензий никаких. Может дословный перевод с французского не знают?
    Или предпочитают названия Изображение №1, Изображение №2 и т.д.?
    тоже верно подметили.
    Казанская не Парижская.....
    Да чё, Ислам! В обожаемой ими Библии святыней называется даже жертвенный скот. И прокатывает.
    и это верно, такая приверженность к Ветхому Завету,что иногда становится непонятно,зачем Иисус приходил на землю.
    Если бы Ветхий Завет был такой правильный,то и Его пришествие не было бы необходимо.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #16
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Лютер вообще сократил Библейский канон.
    По крайней мере предлагал выкинуть из него послание ап. Иакова из-за слов "вера без дел мертва... человек оправдывается делами, а не верою только" (не соответствующих его главному тезису: "Человек оправдывается верою, независимо от дел").
    Последний раз редактировалось Виктор А.; 07.03.2023 в 09:16.

  17. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,036
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    По крайней мере предлагал выкинуть из него послание ап. Иакова из-за слов "вера без дел мертва... человек оправдывается делами, а не верою только" (не соответствующих его главному тезису: "Человек оправдывается верою, независимо от дел").
    Лютер сомневался не только в каноничности Послания Иакова, но и в Послании Иуды, Послании к Евреям и Откровении.
    Протестантские издания Библии насчитывают 66 книг, православные же - 77.
    Последний раз редактировалось Miriam; 07.03.2023 в 11:36.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,409
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Лютер вообще сократил Библейский канон.
    Ничего он не сокращал, во первых, католический канон Библии догматически сложился на Тридентском соборе. Когда собор этот начался, Лютер умер через год, а собор еще долгие годы продолжался. Во вторых, Лютер включил второканонические книги в свой перевод немецкой Библии, он переместил их после канонических книг Ветхого Завета, назвав их "Апокрифами", то есть, книгами, которые не считаются равными Священному Писанию, но душеполезными. Послания: Иакова, Иуду, Евреям и Откровение Иоанна, тоже включены им в свой перевод Библии. И Лютер сравнивал доктринальную ценность касательно священных текстов, то есть, чтобы они читателю показывали Христа, а не каноническую их действительность он сравнивал. Он называл Послание Иакова соломенным посланием, потому что не видел в нем ничего евангельского, в отличии от других книг, которые показывают читателю Христа. Но Лютер не дерзал исключать Послание Иакова из Библии, оно включено в его немецком переводе. Кроме того, позже, он примирился с Посланием Иакова, пришел к его пониманию.

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,619
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?
    Согласен только с одним, не может Богородица Казанская быть благодатнее Богородицы Владимирской, а Богородица Владимирская не может быть благодатнее Богородицы Тверской к примеру. Так же Плоть и Кровь Иисуса Христа в Таинстве Евхаристии в г. Иерусалиме, не может быть благостнее Плоти и Крови Иисуса Христа в Таинстве Евхаристии деревни Кукуево Тьму - Тараканской губернии к примеру.

  20. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,036
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Если главная Богоматерь, то какая разница какая икона Казанская, Владимирская или Африканская? А если есть разница, то и получается что главная доска. Если праздник в честь доски, то что главное?
    Гостья.ну почему я должна вам читать лекцию?
    Да найдите литературу про иконы и прочитайте.

    ПС
    Разная ИСТОРИЯ у икон,разная ШКОЛА живописи,разный СМЫСЛ......
    КАК изображена Матерь Господа: Одигитрия,Оранта или Елеуса....
    Что ГОВОРИТ данная икона.....
    Вы в жизни бываете разная? Вот и иконы изображают РАЗНЫЕ ГРАНИ Девы Марии.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®