Иконопочитание

[Miriam]

Это разное отношение. Если бы с иконами не разговаривали бы и не надеялись на их помощь, именно икон, то не было бы смысла говорить об идолах. Но когда человек отличает одно изображение Божьей матери от другого и говорит, что Казанская икона помогает больше, то речь идет уже не о поклонении первообразу, как пытаются это представить православные, а именно о поклонении конкретной иконе. И тогда это не просто святыня, а идол который действует сам по себе.

я вам уже приводила несколько примеров исцеления от тени Апостолов

15. так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы тень проходящего Петра осенила кого из них.

или от прикосновению к их одеждам..

12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

Почему же вы так уверены,что ни одна икона не может исцелять (если на то есть Воля)?
Святость это интересное явление и неподвластно реальному объяснению.

[Денис Васильевич]

да, в Византии был период,когда начали жечь иконы.... иконописцам жгли и рубили руки.

Помню читал, как и разрушителя икон, толпа опрокинула с лестницы, а потом растерзала:

"В 730 г. император велел воинам снять особенно почитаемую икону Спаса Нерукотворного, стоявшую над воротами его дворца. Чиновник взошел по лестнице и начал бить молотом по иконе. Толпа опрокинула лестницу и растерзала упавшего".

- - - - - Добавлено - - - - -

....

В Ассирийской Востока Церкви почитается только Распятие, а иконы отсутствуют:

Ассирийская церковь Востока — Википедия

Там по ссылке прочтите, материал будет выделен цветом.

[Miriam]

Не икона исцеляет, не платок и никакая иная вещь, а уж тем более тень человека хотя бы и святого, исцеляет Бог.

если сказать,что исцеляет не лекарство а создатель лекарства,как вам понравится?

Беда в том, что происходит подмена Бога живого, пребывающего в верующих на Бога нарисованного или изображённого в серебре или золоте.

Бога не видел никто и никогда, Господь Иисус ЯВИЛ во плоти...
А плоть возможно и изображать.

- - - - - Добавлено - - - - -

В Ассирийской Востока Церкви почитается только Распятие, а иконы отсутствуют:

ну и что?
Православие это огромный мир,иногда немного разный.

[Семён Семёныч]

если сказать,что исцеляет не лекарство а создатель лекарства,как вам понравится?

У Бога иные мерки, если начнут исцелять именно вещи, то вера в фетиши вместо Бога обеспечена.

[Семён Семёныч]

Бога не видел никто и никогда, Господь Иисус ЯВИЛ во плоти...
А плоть возможно и изображать.

В себе Бога надо являть, а если в Вас или во мне Христос ни разу не изображается, то кто поверит в Бога нарисованного, отлитого в серебре или золоте?

[Miriam]

Вера в икону.Как вера в суеверие тоже исцеляет.Говорят чудотворная икона.И ищут икону, а не Господа взыскивают.
Я не специалист по иконам и против тожея.

никто и не поклоняется иконам - как доскам с рисунком в окладе.
Почитаю того кто изображен.
Миллионный раз повтор.

- - - - - Добавлено - - - - -

В себе Бога надо являть,

вы хотите сами себе поклоняться?
Поздравляю!
Исключительно либеральная идеология.....

[Денис Васильевич]

ну и что?
Православие это огромный мир,иногда немного разный.

Это не православные, их принято называть несторианами.

[Miriam]

Это не православные, их принято называть несторианами.

спасибо. не знаю кем и как принято,но что вы хотите сказать по теме?

[Семён Семёныч]

я вам уже приводила несколько примеров исцеления от тени Апостолов

15. так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы тень проходящего Петра осенила кого из них.

или от прикосновению к их одеждам..

12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

Почему же вы так уверены,что ни одна икона не может исцелять (если на то есть Воля)?
Святость это интересное явление и неподвластно реальному объяснению.

Не икона исцеляет, не платок и никакая иная вещь, а уж тем более тень человека хотя бы и святого, исцеляет Бог.
Беда в том, что происходит подмена Бога живого, пребывающего в верующих на Бога нарисованного или изображённого в серебре или золоте. Почему Бог исцеляет через освящённые предметы?
В любом случае не для того, чтобы вещам поклонялись как самому Богу, верили в платок,тень, в какую либо иную фетиш.
Вещь может быть освещена и намолена и может служить проводником к Божьей благодати, но сама по себе Божьей благодатью не является.

[Eugene]

я вам уже приводила несколько примеров исцеления от тени Апостолов

15. так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы тень проходящего Петра осенила кого из них.

или от прикосновению к их одеждам..

12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.

Почему же вы так уверены,что ни одна икона не может исцелять (если на то есть Воля)?
Святость это интересное явление и неподвластно реальному объяснению.

Вера в икону.Как вера в суеверие тоже исцеляет.Говорят чудотворная икона.И ищут икону, а не Господа взыскивают.
Я не специалист по иконам и против тоже.Меня они не напрягают,но и не тянут,но думаю почитание образа думаю касается зеницы ока Господа и высвобождается сила в церкви от веры.Как язычница которая суеверно верила, что если прикоснется к одежде Иисуса, то получит исцеление.
Мы же не можем сказать, что нам запрещено рисовать.Иначе и протестантам придется убрать всякие рисунки.
Но поклонение иконе это искушение.И не знаешь где грань.Как написано суждение и осуждение близки.
Иконоборчество как в то время тоже искушение.Не идолов же сжигали,а изображения святых и Господа.

Более правильней вышло у христиан евангельской веры.Золотая середина.И иконы не сжигают, и иметь отказываются.

[Денис Васильевич]

....

Если писать о протестантах, то изображения характерны для лютеранской стороны - Церковь Вознесения (Иерусалим) — Википедия

Полистайте вниз.

Но изображения могут быть и у баптистов, тоже полистайте вниз:

1) Храмы Нью Йорка. Баптистская церковь (Metropolitan Baptist Church): neznakomka_18 — ЖЖ

2) Город наизнанку. Нижний Новгород. ч.3.Храм евангельских христиан-баптистов - Мысли маленького человека — ЖЖ

[Денис Васильевич]

....

Лютеранский храм святого Матфея в городе Лодзи:

22913919752_ca7591e294_b.jpg

[Денис Васильевич]

....

Но мне больше нравится внутреннее убранство лютеранской церкви Вознесения в Иерусалиме:

640px-Augvic1.jpg

- - - - - Добавлено - - - - -

....

Фрауэнкирхе в Дрездене (лютеране):

8c6d35a56bc865973c1c9287dca66ef3.jpg

[Денис Васильевич]

....

Апсида в Фрауэнкирхе:

Dresden_Frauenkirche_Kuppel.jpg

[Виктор А.]

Апсида в Фрауэнкирхе:

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха. Жена иногда даже промакала платком глаза; а потом сказала:
- Теперь только я оценила мудрую предусмотрительность православной Церкви, запретившей в храмах инструментальную музыку. Всё-таки религиозные чувства должны порождаться молитвенным настроем, а не эстетическими восторгами.

[Miriam]

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха. Жена иногда даже промакала платком глаза; а потом сказала:
- Теперь только я оценила мудрую предусмотрительность православной Церкви, запретившей в храмах инструментальную музыку. Всё-таки религиозные чувства должны порождаться молитвенным настроем, а не эстетическими восторгами.

а я обожаю а-капельную хоровую музыку и получаю истинно эстетическое удовольствие.
Жаль.что ваша жена не слышит величие и красоту православной духовной музыки.


Не считаю,что это хуже Баха.

[Денис Васильевич]

Да, грандиозно. Но самое большое впечатление у лютеран производят органные мессы в хоровом исполнении на музыку Баха.

Вот самые мои любимые моменты:

1) https://youtu.be/5gPoAxx7rdQ?t=1018

2) https://youtu.be/5gPoAxx7rdQ?t=1479

https://youtu.be/Gz9bFeKIE2I

https://youtu.be/rpOFs8pmnPw

Лютеранская семинария Конкордия:

https://youtu.be/7mkUAk94ThI

[Miriam]

У Бога иные мерки, если начнут исцелять именно вещи, то вера в фетиши вместо Бога обеспечена.

ну тогда выбрасывайте новый Завет...там даже тени от Апостолов исцеляли.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот самые мои любимые моменты:

а вы темой не ошиблись?

[Семён Семёныч]

Сообщение от Семён
В себе Бога надо являть, а если в Вас или во мне Христос ни разу не изображается, то кто поверит в Бога нарисованного, отлитого в серебре или золоте?

______________

вы хотите сами себе поклоняться?
Поздравляю!
Исключительно либеральная идеология.....

Если бы в Вас отобразился Христос или во мне, то какое бы мы имели право не воздать Богу в нас честь, славу и поклонение?

- - - - - Добавлено - - - - -

Сообщение от Семён
У Бога иные мерки, если начнут исцелять именно вещи, то вера в фетиши вместо Бога обеспечена.

_________

ну тогда выбрасывайте новый Завет...там даже тени от Апостолов исцеляли.

Вы уверены что именно тени исцеляли, когда Бог стоял в стороне?

[Miriam]

Если бы в Вас отобразился Христос или во мне, то какое бы мы имели право не воздать Богу в нас честь, славу и поклонение?

вот и поклоняйтесь этому ЕСЛИ БЫ

-

]Вы уверены что именно тени исцеляли, когда Бог стоял в стороне?

понятия не имею....написано:

так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.


Да вы сами исследуйте данный вопрос тщательно, а то печатаю одно и тоже по сто раз как в психушке.