Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 10 из 27 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 521

Тема: Иконопочитание

  1. #181
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Лютер вообще сократил Библейский канон.
    По крайней мере предлагал выкинуть из него послание ап. Иакова из-за слов "вера без дел мертва... человек оправдывается делами, а не верою только" (не соответствующих его главному тезису: "Человек оправдывается верою, независимо от дел").
    Последний раз редактировалось Виктор А.; 07.03.2023 в 09:16.

  2. #182
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Да никакой ,если образу Господа.Но Господь решит что дети еще нессмысленные не достигшие пониманию откровения Библии, если остановились на рисованном образе.
    .

    Так и будет, если почитатели икон, как и почитатели святых отцов почитают их лукаво, никогда их не читали, в их учение не вникали, но утверждая, что они чтут отцов или иконы сами себя обманывают.
    Почитающий святых отцов изучил все их труды на основе которых кристаллизуется православная вера, знает богословие иконы и верно это знание передаёт. А когда кто - то утверждает, что он православный, что он чтит святых отцов и иконы, но в защите веры опирается не на отцов, не на иконы, а на ахинею собственной главы, то тем и открывается, кто чтит святое лукаво, а кто истинно.

  3. #183
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,319
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Вот где нибудь в поле,лесу,дороге, то как поклонение Господу молясь делаешь?
    Об этом тоже я говорил, что иконы в людях безрассудных привнесли новые ереси, когда утверждается, что Бог или Матерь Божья только на иконах, а в чадах Церкви Бога нет.
    При этом каждый причастник должен знать как Отче наш, что он является Богоносцем только потому, что Плоть и Кровь Христа в себе носит, а где Плоть и Кровь Христа, там и Сам Христос по Своему Божеству.
    Но кто об этом учит паству?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Образ Господа у каждого свой в мыслях и разуме.Также в храмах православия у каждого свой рисунок в зависимости от нации.Вложение 2367
    Вложение 2366

    Вы уверены что это правильный образ в истине?
    Абсолютно уверен.

  4. #184
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Ну это для них вообще темный лес. Они на названиях зациклены.
    Дескать, почему Казанская или Смоленская?
    Но вот к Notre Dame de Paris претензий никаких. Может дословный перевод с французского не знают?
    Или предпочитают названия Изображение №1, Изображение №2 и т.д.?
    тоже верно подметили.
    Казанская не Парижская.....
    Да чё, Ислам! В обожаемой ими Библии святыней называется даже жертвенный скот. И прокатывает.
    и это верно, такая приверженность к Ветхому Завету,что иногда становится непонятно,зачем Иисус приходил на землю.
    Если бы Ветхий Завет был такой правильный,то и Его пришествие не было бы необходимо.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #185
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    По крайней мере предлагал выкинуть из него послание ап. Иакова из-за слов "вера без дел мертва... человек оправдывается делами, а не верою только" (не соответствующих его главному тезису: "Человек оправдывается верою, независимо от дел").
    Лютер сомневался не только в каноничности Послания Иакова, но и в Послании Иуды, Послании к Евреям и Откровении.
    Протестантские издания Библии насчитывают 66 книг, православные же - 77.
    Последний раз редактировалось Miriam; 07.03.2023 в 11:36.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #186
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Лютер сомневался не только в каноничности Послания Иакова, но и в Послании Иуды, Послании к Евреям и Откровении.
    Протестантские издания Библии насчитывают 66 книг, православные же - 77.
    Всё таки несколько иначе....

    Библе́йский кано́н – состав Священных книг (66 книг Библии, 39 из которых содержатся в Ветхом Завете и 27 – в Новом), признанных Вселенской Церковью богодухновенными, в отличие от 11 неканонических. В православной традиции 11 книг, не вошедших в канон, признаются назидательными и полезными для чтения.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо пилот за это полезное сообщение::


  8. #187
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Всё таки несколько иначе....

    Библе́йский кано́н – состав Священных книг (66 книг Библии, 39 из которых содержатся в Ветхом Завете и 27 – в Новом), признанных Вселенской Церковью богодухновенными, в отличие от 11 неканонических. В православной традиции 11 книг, не вошедших в канон, признаются назидательными и полезными для чтения.
    и не совсем так.
    В Православной Церкви важнейшим свидетельством каноничности книг является их богослужебное употребление, в которое входят Книга Премудрости Соломона или «неканонические» части Книги пророка Даниила, читаемые за богослужением.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  10. #188
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    вот именно.
    Как только окажутся в Ватикане,так сразу бегут смотреть
    Хотя итальянская живопись отличается от икон чувственностью и любовью к красивости,тогда как православная икона создает молитвенный настрой.
    Католические иконы имеют иллюстративное значение, а православные создают духовный Образ святых.
    У православных некоторые иконы тоже имеют иллюстративное значение и предназначены не для того, чтобы создать молитвенный настрой, а для благочестивого рассматривания.

    Например, икона Страшный Суд

    Снимок1.jpg


    Вообще, молитвенная функция иконы - это только одна из функций иконы в православии.

    Икона как один из главных православных символов выполняет ряд функций в числе которых вероучительная, познавательная, свидетельская, проповедническая, храмовая, антропологическая, воинская, напоминательная, посредническая, родовая, хозяйственная, священно-эмоциональная, молитвенная, чудотворная, эстетическая, литературная.

    https://infourok.ru/vliyanie-ikony-n...a-4404716.html

  11. #189
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и не совсем так.
    В Православной Церкви важнейшим свидетельством каноничности книг является их богослужебное употребление, в которое входят Книга Премудрости Соломона или «неканонические» части Книги пророка Даниила, читаемые за богослужением.
    Это неточно.
    Богослужебное употребление не возводит 11 книг в канонические и не является свидетельством каноничности.

    Они только признаются назидательными и полезными для чтения.

  12. #190
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У православных некоторые иконы тоже имеют иллюстративное значение и предназначены не для того, чтобы создать молитвенный настрой, а для благочестивого рассматривания.

    Например, икона Страшный Суд
    однако итальянские иконы имеют в своем изображении эмоциональность.которую приписывают тому или иному образу.
    В результате эллинизм поглотил католическую духовную живопись.

    Святой Себастьян.Тициан.




    Здесь главное это изображение тела.на что Тициан и сделал акцент.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #191
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Об этом тоже я говорил, что иконы в людях безрассудных привнесли новые ереси, когда утверждается, что Бог или Матерь Божья только на иконах, а в чадах Церкви Бога нет.
    При этом каждый причастник должен знать как Отче наш, что он является Богоносцем только потому, что Плоть и Кровь Христа в себе носит, а где Плоть и Кровь Христа, там и Сам Христос по Своему Божеству.
    Но кто об этом учит паству?
    О смысле причащения учат в воскресных школах, в лекциях и на православных сайтах

    Причащение (греч. евхаристия – благодарение) – самое главное таинство христианской Церкви, в котором верующий, под видом хлеба и вина, принимает (вкушает) самое Тело и Кровь Господа Иисуса Христа и через это таинственно соединяется с Богом и делается причастником вечной жизни.
    http://andrey-one.prihod.ru/prichashhenie/

  14. #192
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и не совсем так.
    В Православной Церкви важнейшим свидетельством каноничности книг является их богослужебное употребление, в которое входят Книга Премудрости Соломона или «неканонические» части Книги пророка Даниила, читаемые за богослужением.
    Одно дело практика, другое дело официальная справка, которую я и воспроизвёл.

  15. #193
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Одно дело практика, другое дело официальная справка, которую я и воспроизвёл.
    я тоже приведу вам справку официальную:

    В Православной Церкви важнейшим свидетельством каноничности книг является их богослужебное употребление, в которое входят Книга Премудрости Соломона или «неканонические» части Книги пророка Даниила, читаемые за богослужением.

    https://azbyka.ru/kanon-biblejskij
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #194
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    однако итальянские иконы имеют в своем изображении эмоциональность.которую приписывают тому или иному образу.
    В результате эллинизм поглотил католическую духовную живопись.

    Святой Себастьян.Тициан.




    Здесь главное это изображение тела.на что Тициан и сделал акцент.
    Тициан художник, а не иконописец. Приведённая Вами иллюстрация - это картина, созданная воображением художника.

    Тициа́н (Тициа́но) Вече́ллио — итальянский живописец, крупнейший представитель венецианской школы эпохи Высокого и Позднего Возрождения.

  17. #195
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    и не совсем так.
    В Православной Церкви важнейшим свидетельством каноничности книг является их богослужебное употребление, в которое входят Книга Премудрости Соломона или «неканонические» части Книги пророка Даниила, читаемые за богослужением.
    Постольку, поскольку они входили в состав Септуагинты, протестанты же предпочитают ей еврейскую традицию.

  18. #196
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,896
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Тициан художник, а не иконописец. Приведённая Вами иллюстрация - это картина, созданная воображением художника.
    я и привела пример эллинизации духовной ЖИВОПИСИ в Италии.


    ПС
    эпоха Возрождения что по вашему возродила?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  19. #197
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,560
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я тоже приведу вам справку официальную
    Да я и не спорю в практике православия встречается такое, что хоть святых выноси!

  20. #198
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я тоже приведу вам справку официальную:

    В Православной Церкви важнейшим свидетельством каноничности книг является их богослужебное употребление, в которое входят Книга Премудрости Соломона или «неканонические» части Книги пророка Даниила, читаемые за богослужением.

    https://azbyka.ru/kanon-biblejskij
    Православная энциклопедия - это не официальная справка, потому что в статьях попадаются неточности и никто за официальный документ РПЦ её не утверждал. Тезис о том, что Книга Премудрости Соломона и части Книги пророка Даниила причислены к канону в связи с их использованием в литургии не основателен.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    я и привела пример эллинизации духовной ЖИВОПИСИ в Италии.


    ПС
    эпоха Возрождения что по вашему возродила?
    гуманизм

    Гумани́зм (от лат. humanus — букв. человечный)[1] — система построения гуманного человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной.

    Снимок36.jpg

  21. #199
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Библе́йский кано́н – состав Священных книг (66 книг Библии, 39 из которых содержатся в Ветхом Завете и 27 – в Новом), признанных Вселенской Церковью богодухновенными, в отличие от 11 неканонических. В православной традиции 11 книг, не вошедших в канон, признаются назидательными и полезными для чтения.
    И, однако, нельзя говорить о каком-то едином Библейском каноне, т.к. в иудейский канон входят 22 книги, в православный - 38 ветхозаветных книг, а в католический - 45 книг.
    Вообще канон принят довольно поздно: католический - только на Тридентском Соборе 1546 г. Т.е. даже канон определяет Церковь.

  22. #200
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Да я и не спорю в практике православия встречается такое, что хоть святых выноси!
    "Не выбрасывайте ребенка вместе с водой"

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®